要买东雅图1.3M 的房子，应该买Bellevue Townhome 还是Bothell SFH
东雅图1.3M预算下，Bellevue Townhome与Bothell Single Family Home选择分析，侧重居住体验、维护偏好、投资回报及租房性价比。
1. 关键信息
- (之前已归纳) 预算与选择：1.3M 预算，候选为 Bellevue 新建 TH (Condo Ownership, HOA $330/月) 或 Bothell 新建 SFH。
- (之前已归纳) 用户偏好：极度不喜欢维护（如割草、修理），倾向于新房。工作地点：楼主WFH，太太在Bellevue。考虑未来要孩子。
- (之前已归纳) 升值担忧：担心 Bellevue TH 升值空间受 Condominium 产权和未来区域高密度开发（Middle Housing）限制。
- (之前已归纳) 投资对比（10年期模型）：基于 5.5% 利率，若租金 $4,500/月（年涨 3%），SFH 需年化增值约 4.40% 才能跑赢 S&P 500 (10%)，若计入本金偿还（Equity），门槛降至 3.41%。
- (之前已归纳) 维护成本：SFH 维护（如割草）外包每月约 $100-$200，低于部分 HOA 费用。TH/Condo 维护省心但 HOA 存在不确定性（如特殊评估 Special Assessment，可能导致 HOA 突然暴涨）。
- (之前已归纳) 有用户指出Bellevue TH的HOA费用可能至少高达五六百美元/月。
- (之前已归纳) 通勤问题：Bothell 通勤 Bellevue 405 拥堵是主要顾虑。
- (之前已归纳) 居住体验细节：Bellevue晴天相对较多，有用户提到已连续一个月出太阳。
- (之前已归纳) TH居住不便：Infill类型的多层TH可能存在爬楼梯的麻烦。
- (之前已归纳) 租房与买房性价比：有用户通过湾区SFH 2M租4500-5000的例子，指出某些市场租金相对房价极低，租房对租客而言“性价比爆表”，进一步强调了租房的经济优势。
- (新增) 房源搜索渠道：用户询问房源主要通过Zillow等平台寻找。
- (新增) 购房理念：有用户提出“本老只买里根上台前的”的购房理念，暗示偏好老房而非新建房，与楼主偏好新房的观点形成对比。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- 无
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳) SFH vs 投资：有人认为买房只看收益不合理，应考虑“安全感”和居住体验，但也有人认为纯投资应选 S&P 500 或租房（体验最省心）。
- (之前已归纳) 有用户提出对未来5年房价可能“腰斩”的担忧，质疑在此情况下房产还能否提供安全感。
- (之前已归纳) TH 升值：普遍认为 TH 升值空间不如 SFH，且 HOA 是“不定时炸弹”。
- (之前已归纳) 进一步强调TH在房价上涨时增值能力差，下跌时可能也不抗跌。
- (之前已归纳) TH的HOA committees可能干预业主对房屋外部的改造或改善，带来不便。
- (之前已归纳) 维护程度：关于新 SFH 维护频率存在分歧，部分人认为新房除割草外维护很少，另一部分人指出新房仍可能遇到材料召回或水管等隐患。
- (之前已归纳) 租房体验：租房省心但可能面临房东不作为、搬家折腾、以及房东不续租的风险。
- (之前已归纳) 买房成本效益：有用户认为1.5M购买特定房产可能过高，对比自己800K买3200平方英尺的房子更划算，并引用湾区2M SFH租金仅4500-5000的现象，暗示在某些市场租房的性价比远高于买房。
- (新增) 购房时间点：关于购买新建房还是老房存在不同意见，楼主倾向新建房，而有用户偏好“里根上台前”的老房。
5. 行动建议
- (之前已归纳) 若极度厌恶维护：首选 Apartment (Apt)，体验最省心，成本可预测（但需接受 HOA 费和空间限制）。
- (之前已归纳) 若偏向居住体验和长期升值：倾向于 Bothell SFH，但需接受通勤压力和维护责任（可外包）。
- (之前已归纳) 考虑SFH的长期增值潜力，并避免TH潜在的高HOA费用、升值劣势及HOA委员会的限制。
- (之前已归纳) 若追求中间地带：考虑 Kirkland/Bellevue 区域的 SFH（若预算允许），或仔细研究 Bellevue TH 的 HOA 储备金情况和未来区域规划。
- (之前已归纳) 财务最大化：选择租房，将首付投入 S&P 500，但需接受租房带来的不稳定性和搬家折腾。
- (之前已归纳) 进一步考虑市场租金与房价的比例，若租金相对房价极低，租房在财务上可能更具优势。
- (新增) 购房理念参考：在考虑新建房的同时，也可参考不同购房理念，如偏好老房的观点，进行更全面的权衡。
- (新增) 房源搜索：建议通过Zillow等主流房产平台寻找房源。
最近跟老婆闲来无事开始看房，看了一些房子。不太喜欢旧的设计，然后翻新感觉会花很久，也会很贵，还不如直接买全新。最后决定还是买新的房子比较好。无奈budget 有限，只能买Bellevue 的townhouse 或者是新的Bothell的SFH。
我们两个都蛮担心未来Townhouse的升值空间，而且现在新建的townhouse都是condo ownership。感觉对增值有一定的限制。
不知道有没有东雅图的坛友，或者home owner可以帮忙解惑！谢谢
柯克兰降价这么狠不考虑一下柯克兰sfh?
泥潭唯一正确答案
SFH
看你们工作的地点，有娃没，有老人住没，TH HOA高不高，建商靠不靠谱，房子毕竟是住的，不能只看升值空间。
可以考虑看看！谢谢
同意
+有没有时间精力维护房子和院子
哪怕是新的SFH每年也有一堆事情要维护
我在家工作，老婆在Bellevue。HOA 目前330一个月。建商感觉还可以。
我们家很不喜欢各种维护，最好没有维护。
rent
Bothell的话天天commute去bellevue dt还挺累的，405现在可是天天堵着。要是想省心的话，还是TH吧，SFH在东雅图这种地方每年各种维护七七八八的还挺累人。不过好处就是自由，以及如果接下来几年打算要娃，那SFH还是地方大，方便点。如果不打算的话，我觉得TH更省事。
租公寓
只是为了升值的话SFH跑不过流动性投资的
off-topic， 大家不愿意一直租房的原因是什么？
宁要Bellevue一格砖，不要bothell一套房
省事，省钱（假设流动投资比房价涨幅更高）
amazon 这两天又要裁3万了，等几个月还要跌
有房子感觉会比较有安全感。哈哈。Rent 感觉会一直被涨价，一年10%, 加上现在住的地方偏小。要换可能也是换到大一点的公寓。
反了，我是问为啥不愿意一直租房。
打算要小孩，不过我们看到的townhome 也不小，大概2000出头square feet
【引用自 carrot】:
Rent 感觉会一直被涨价，一年10%
【引用自 未知】:
新的一年你们给租客涨多少房租 房地产
搬家结束，老住处房东比我去年的房租降价3-5%才无缝租出去，98006
所以买个TH + 把剩下的钱放进VOO 应该可以跑赢SFH?
不喜欢维护的话可以完全排除sfh了，担心升值空间可以排除th，最后还是租房。
老中随时可以原地tp回家，为啥会有安全感的问题
我知道你说的TH在哪了，学区和location都蛮好的，唯一的concern就是现在bellevue力推middle housing，你那边以后会出很多的condo和TH( Real Estate Archives - Downtown Bellevue Network )，以后房价估计不会有大的涨幅。
买TH=傻逼 (NYC除外)
TH也要维护，少一些，condo的话很多活应该都是HOA管的吧
SFH春天一来两周不剪草就杂草丛生了，其他的每年热水器空调维护，冬天保温水管，不知道TH要不要自己弄。5年10年以后外墙屋顶都是大工程。
Bellevue的TH挺贵的，没啥能升值的，几年前看到甚至有1.7M的TH也不知道现在跌到啥位置了。
你要是要孩子的话可以租SFH，大多数大的维护都是房东管，但是日常打扫剪草这些事还是要自己做的
感觉是。现在Kirkland 很多ADU, 感觉未来这种会是趋势，很难说未来Bellevue Townhome房价怎么样。
美国不缺住人的地方，缺好地。
2100 sqft SFH 才1.3M吗？是在哪个区域。
我觉得可能未来10年应该会换房子。想到这个杂草就头痛。
一个DP：本老刚来湾区的时候Sunnyvale的sfh也是搞笑的存在。当时也是宁要帕托一张床，不要阳谷一套房。
现在你看看。
有道理，不知道Bothell 未来会不会成为sunnyVale一样。
一般来说核心区太高了就会外溢。外溢的方向很重要，这个本老不在雅图不知道。但是如果和你差不多的人都往一个方向去，那就比较确定了。当年湾区也有半岛/东湾/南湾几个方向，现在看来还是宇宙中心南湾获胜。
桥要钱半岛大雾那结果很明显了
租房体验非常差，因为各种原因，买房前两年搬家4次
后视镜看肯定容易。当年东湾学区秒杀南湾。而且南湾劳模特别多。
房子有5倍杠杆
voo 涨幅的1/5 应该没有房子涨的多吧
买TH挺尴尬的，它看似有独立院但使用面积其实很小没SFH大。升值空间也没SFH大
不知道OP喜不喜欢出游玩，有没有养小狗。我住过Condo目前住SFH。说实话我挺想念condo的日子的，自己是I人不咋社交平时也会出游，住condo很省心门一关天下我有的感觉，但SFH就不一样了。SFH出门要各种嘱托不是割草就是扫雪，若不买新房/翻新房的话总会有东西破损，里里外外要不间断的打扫和修理。我现在有大狗，它要一定量的户外时间否则我会立马回condo life，把剩下的闲钱投VOO，它的升值空间比SFH 大很多
话说，我觉得社会现在挺动荡的能不买则不买，若真要买的话我会推condo以便日后方便撤离
TH的HOA用来雇园丁打扫sfh的院子足够了吧
其他的维护th也得自费
图增值肯定是sfh，通勤和学区和社区就得自己取舍了。
【引用自 争取多活两年】:
当年湾区也有半岛/东湾/南湾几个方向，现在看来还是宇宙中心南湾获胜。
牛河梁不服
TH的HOA就是个不定时炸弹。我记得前两天泥潭还有HOA horror story。
考虑到西雅图逆天的人力花费和通勤问题，我觉得TH好。买了远大破的SFH后我这辈子可能都不会再在西雅图买SFH了
HOA确实有不确定性但总体还好主要还得看对方包了哪些业务。
我之前350刀，包水，暖气，有线电视，网费，公共区打扫，扫雪和割草还挺划算的，不过现在好像涨到600刀了。600刀一年7200，平均一年SFH 水+暖气+宽带+各种庭院整理不止 7200了吧
condo的安全感比SFH大很多，特别是高楼的那种比SFH木质房心里压力小很多
HOA主要问题是换届。比美国总统选举后的政策变化还离谱。
本质都是木头房子的，无非是引爆的时间点不同
IRS给的折旧年限是27年
SFH大多都是二手，在木头房子的寿命周期里大概过了起码头20年各个地方已经各种修补
condoTH大都比较新，还没超过第一个20年
在某些结构性大修时间点出来的时候HOA就会爆炸
【引用自 飞走了吧】:
我之前350刀，包水，暖气，有线电视，网费
卧槽，这么什么神仙hoa，太羡慕了，我的hoa 240，水，暖气和网费都不包
我从来不会找木质结构的condo都是住cement的
现在利率按6.5%算的话，80%贷款，5年后卖的话principal只还了~5%，房屋价值的25%都是利息送银行了
现在purchase没有这么高了 西雅图这边差不多5-5.5% refi 5.375 - 5.875%
兄弟我觉得你分析的很好！我们家是很喜欢旅游的，感觉SFH一定要有人顾，所以真的很难。还不如condo 或者townhome 省心。我们家不会有宠物。
真的很神仙，主要也是board members给力。我们HOA其实都是自己在管理，只是把公共区域包给物业公司打理其余都是board members自己弄，这样省了好多钱。好的 condo HOA还是有的只是要花时间找
那你租公寓就行了啊。condo很有可能亏钱。
不喜欢维护那apartment是最好的 condo虽然不需要自己维护 但HOA/board meeting这些你不去管那真就可以群魔乱舞。一个special assessment换个屋顶每个月HOA给你涨500也不少见。
Apartment cost是最predictable的，而且真的 maintenance free (还新）
这听了都要哭了！
其实听下来的确是这样。如果要maximize return的话，的确租房会好很多！
TH要仔细看好HOA包什么，如果是新小区，问好HOA的reserve是怎么弄得，如果reserve不够的话这个数字很可能会在一年内变成一个月600+，你也没法反抗，因为要求确实也合情合理
但是怎么讲，townhouse我反正不会再买了
的确！真的差很多。但是apartment 遇到烂邻居就死惨了。
大佬写一写湾区的沉浮吧
贴个gemini算的260k SP500 vs 1.3M的房
大概每年10%的SP500对等5.5-6%的房价涨幅
1. Updated Cost of the House (Unrecoverable Costs)
With the lower rate, your monthly payment drops, meaning you pay less interest and build equity slightly faster.
Interest Paid: \approx \$275,890 (compared to \$327,965 at 6.5\%).
Property Taxes & Insurance: \approx \$85,000 (est. 1.3\% total per year).
Maintenance: \approx \$65,000 (est. 1\% per year).
Selling Costs: \approx \$78,000 (est. 6\% of original value).
TOTAL UNRECOVERABLE COST: \approx \$503,890 (a savings of over \$52,000 compared to the 6.5\% scenario).
2. The New Breakeven Math
We still assume the S&P 500 returns its historical 10\% average, and we’ll keep the \$270,000 in “rent savings” (the cost you’d pay to live elsewhere) as a credit toward the house.
Factor
S&P 500 (10% Annual)
Real Estate (5.5% Rate)
Initial Capital
\$260,000
\$260,000
Gains after 5 Years
+\$158,732
Needs to match S&P gain
Interest & Fees
\$0
-\$503,890
Rent Savings
\$0
+\$270,000
Required Appreciation
N/A
+\$392,622
The New “Magic Number”
At a 5.5% interest rate, the barrier to entry for profit is lower:
Total Appreciation Needed: The house must increase in value by approximately \$393,000.
Annual Appreciation Rate: The house needs to grow at roughly 5.4\% per year to beat the stock market.
必须买SFH 哪怕远点，以后都FSD，通勤就是多刷会手机罢了
TH真的只能租。
我在issaquah有个condo，去年突然要换屋顶，要价15000+。
最后通过几个大哥努力，换了业委会，才最终换了contractor，降价到7000。
hoa涨价很多都是很突然，不可预测的。
湾区这边很多TH也是上来300多HOA，等卖差不多了就变成500多 一个套路罢了
天天算这些，这些谁不会吗 买房如果只看收益，那绝大部分人都不用买了，谁不知道这个结论吗，买不买房不是只看收益这一个因素的
买房不看收益还看啥？
“安全感”？？？
是啊，我是先问lz是为了收益还是啥，lz说不喜欢维护看中升值啊
底下又有人跟我说没算5倍杠杆
six seven
【引用自 carrot】:
我们家很不喜欢各种维护，最好没有维护。
那你还是租房子吧，TH跟SFH都得维护，无非是草坪院子小些。
【引用自 飞走了吧】:
但SFH就不一样了。SFH出门要各种嘱托不是割草就是扫雪
除非长期回国，不管问题也不大
【引用自 yyyy】:
现在利率按6.5%算的话，80%贷款，5年后卖的话principal只还了~5%，房屋价值的25%都是利息送银行了
买卖交易还得损失税和中介费接近10%，除非长持不太划算，特别现在利息还高
说到底 就是一个你愿意花多少自己的时间 vs 你愿意花多少钱
Apartment, annually ~5% rent increase
TH/Condo: HOA, property tax, maintenance (mostly in HOA, but there might be special assessment like pipe bust, roof replacement, water leak repair etc.), insurance
SFH: property tax, maintenance, insurance
TH/Condo/SFH的maintenance都可以请人来干, 但价格根据你的需求来定， 可以一个月200也可以一个月1000 YMMV。
买SFH financially 很多时候并不是最优解 真的就是为了自己mental feeling. 我之前也是租了好几年房子 买了房之后会有一种安定感/稳定的感觉。然后privacy也很重要 （我很不喜欢新的SFH 和邻居就间隔了一个走道/篱笆，真就是TH的感觉）。
如果你apartment怕邻居不好，新修的apartment很多都是钢混的 那种隔音就挺好的
求教南湾胜出的底层原因是啥？感觉是因为tech公司大多在南湾？
你的标准不代表其他人的，按照你的标准，那湾区的人都别买房了，租售比那么差
湾区买房都是冲着升值去的。
suburb安心买SFH不要有其它多余的想法
sfh需要打理，但没那么复杂，日常就是后院请个园丁比买th的hoa低多了
而且你有自由可以随意装潢和更改花草什么的
对于现在虾图这边房产其实最好把房子投资/居住的属性分开来看, 把房产主要当成purchase而不是investment （除非你是建商）。虽然房产也可能会升值 但plan the worst呗 万一mt rainier爆发了或者美西大地震给西雅图推平了呢
大佬牛啊，谢谢分析！我觉得Bellevue TH肯定没办法做到这个5%-6% annual return。
东亚图 TH/SFH 也有很多租的，同时满足 1. 不用维护 2. 房子大 3. 不用担心邻居
东亚图这边 1.3M 的房子，租金也就四五千，同时没有利息没有 HOA 没有房产税还免费维护
如果没有hoa的TH呢？最近在北雅图这边看到了只有一个邻居的TH（两家都是边户，share一堵墙），房龄也在5年内。这种0 hoa的TH的升值潜力是否会比有hoa的更大？跟类似总价的SFH比如何呢？
TH/SFH 租的问题是大部分都是home owner直租 而不是management company。 容易扯皮 然后move out给你 提灯定损 + 你起诉都找不到人 （不要问我是怎么知道的）
【引用自 peroxide】:
off-topic， 大家不愿意一直租房的原因是什么？
搬到西海岸以后就在看买房的事，买房前租了一年的房。体验很不怎么样。
房子是建了没几年的99成新房。
拿到房，后院都是杂草，我也是正常割正常清理，退房的时候和拿到房差不多，被charge了500刀deposit说要重新翻新后院。可惜入住拍照时漏拍了后院，没证据。
家里的灯泡全是昏暗老旧的荧光灯，买了好几盒LED灯把所有的都换成了正常亮度的。
中途来过好几次检查房间的整洁情况，第一次来检查的时候问我们有没有换过空调过滤网，我说没换过。后来打开一看是个两年多前换的古董。但租房条例上写的，退房前必须换新过滤网否则罚款。
租了一年以后对方说不续了，到期立刻滚蛋。
SFH 是这样的。TH 的话这边倒是很多房产公司在出租。考虑到楼主买的也不是 SFH 同时也不想自己维护其实租 TH 还挺好的
而且租个三五年，move out fee 平摊一下，也比买房的 closing cost 便宜多了
【引用自 yyyy】:
Annual Appreciation Rate: The house needs to grow at roughly 5.4% per year to beat the stock market.
【引用自 carrot】:
大佬牛啊，谢谢分析！我觉得Bellevue TH肯定没办法做到这个5%-6% annual return。
我觉得看fed和job market就知道现在市场已经跑不快了，expect 5.4% YoY 在大西雅图地区哪个zipcode买sfh都不太可能
【引用自 kevincs】:
市场已经跑不快了
现在肯定跑不快了都被疫情透支了N年了，现在若不是刚需真没啥投资价值不如闭眼VOO
看起来都是小事，比起买房每年多花2万刀给银行的利息我还是能忍受这些
运气不好被迫每年找一次房搬一次家也挺折腾的。
每年折腾也是值啊，一年花2万利息 vs 1000搬家费
我就买的bothell sfh。维护来说，我觉得差别不大，而且你看的还是bothell的全新or次新房（2010后的）。对我家庭来说，th最大的问题就是跟别人share墙，不少东西都是share的，比sfh增加了很大的不确定性，尤其是我家里有娃，th邻居吵不吵，上下楼梯震动多大，素质如何，你都不好控制。举个例子，我刚来西雅图的时候租的th单间，隔壁邻居那咚咚咚的声音简直精神折磨，搬了一次家也是th单间，很不幸也是这样的情况。
个人觉得，th和sfh没什么可比性。如果考虑买房住，肯定sfh，如果还要考虑房子是投资的一部分，那不好说，可以考虑租个sfh。
看人吧。不光是搬家费，你还得请假去看房吧。家里东西多的话还有家具，哪怕是宜家搭起来的也得拆了搬过去重装吧，这1000能搞定吗？大家电呢，电视机怎么搬？洗衣机呢？在家上班的话，搬家得先开个宽带吧，要是遇上不靠谱的宽带公司，搬完还没装好咋办？
J人焦虑了。
但凡不是宜家的家具 拆不掉的搬起来就是痛苦面具
fb free pickup 解千愁
TH也有没有hoa的 当然升值总体是不太行
【引用自 msg7086】:
宜家搭起来的也得拆了搬过去重装吧，这1000能搞定吗
当然能搞定，我有宜家那种大桌子，拆了才能运出屋那种，还有床，搬家都是包拆装的，这次搬家才花了550，我1000是给你多说了
【引用自 msg7086】:
洗衣机呢
没搬过，没听说sfh还不带洗衣机的
【引用自 msg7086】:
在家上班的话，搬家得先开个宽带吧
不用啊，xfinity搬家当天打电话转就行了，无缝，大不了去星巴克呗，想想那2万刀利息，办法总是有
我想，应该用租一个类似的房子的价格来算。Bellevue DT 附近的TH 应该算是4500, 每一年assume 涨3%房租. 得到以下的结论，帮忙看一下有没有问题。
根据你提供的参数，我们将对比的时间跨度从 5 年延长至 10 年，并将租金调整为每月 \$4,500（每年上涨 $3%$）。
这种长周期的对比对房产投资更有利，因为随着时间推移，租金上涨的复利效应会显现，且房贷中的利息占比会逐渐降低。
1. 更新后的房屋持有成本 (10年期)
基于 130 万房价、20\% 首付（$26$ 万）、5.5\% 贷款利率：
已付利息 (Interest Paid): $\approx $527,027$（10 年间的累计利息）。
房产税与保险: $\approx $169,000$（按原价 1.3\% /年计算）。
维护成本: $\approx $130,000$（按原价 1\% /年计算）。
销售成本: $\approx $78,000$（按原价 6\% 计算，保持与你提供的逻辑一致）。
总不可回收成本 (Total Unrecoverable Cost): \approx \mathbf{\$904,027}
2. 新的盈亏平衡计算 (10年期)
我们将 S&P 500 的 10\% 年化收益作为基准，并计入你要求的 \$4,500 起始月租（年增 $3%$）。
因素
S&P 500 (10% 年化)
房地产 (5.5% 利率)
初始资本
\$260,000
\$260,000
10 年后收益/增值
+\$414,373
需匹配 S&P 收益
利息与持有费用
\$0
-\$904,027
租金节省 (含3%增长)
\$0
+\$619,049
所需房价总增值
N/A
+\$699,351
3. 新的“魔法数字” (Magic Number)
在 10 年的维度下，由于租金节省的数额巨大（从第 1 年的每年 \$5.4 万涨到了第 10 年的每年约 \$7 万），房产需要达到的增值门槛降低了：
所需总增值: 房子需要在 10 年内从 \$1,300,000 涨到约 \$1,999,351。
年化增值率: 房价平均每年需要增长约 4.40\% 即可跑赢标普 500。
关键结论与补充建议
门槛降低: 相比 5 年期的 5.4\% 增值要求，10 年期的门槛降到了 4.4\%。这是因为租金节省（$$61.9$ 万）抵消了大部分的持有成本。
本金还款 (Hidden Win): 以上计算完全沿用了你提供的“不可回收成本”逻辑。但实际上，在 10 年里你还偿还了约 \$181,575 的贷款本金。这部分钱是你的强制储蓄（Equity）。
如果把这部分本金回流也算作收益，房价只需年化增长 3.41\% 就能打平标普 500。
税务优势: 标普 500 的 \$41.4 万收益在卖出时需缴纳资本利得税（通常 15\%-$20%$）；而房产如果是自住，卖出时的增值部分通常享有免税额度（夫妻最高 50 万）。
总结： 如果你认为该地区的房价在未来 10 年能保持年均 4.4\% 的增速，且租金确实能达到 \$4,500 并逐年上涨，那么买房在财务上是优于 S&P 500 的。
【引用自 creamboy】:
没听说sfh还不带洗衣机的
这个还真有比如我，我买现在的房子时前房主没给洗衣机和烘干机都是自己搬来的导致我卖condo时也没提供洗衣机和烘干机。其实这个东西都是optional看房主卖房包括什么
在我们这租房市场一般的情况下没有这些东西房子都租不出去
而且就算有也能搬的，我看那个搬家公司都可以搬冰箱，只要是能从门出去的都能搬
那还挺便宜的。
我这没对等的xfinity，所以办的光纤，直接接到我的服务器机柜上，不过他家是出了名的拆装机不稳定，经常no call no show
顺便吐个槽，这里找家靠谱的宽带都难找，century link也是只有部分覆盖，我又不想用xfinity的辣鸡网，找房选择非常局限。
直接隔壁tmobile 10刀plan解千愁了，不行就星链，再怎么说也比每年多花2万刀值
既然服务器都能折腾了，折腾下10刀plan不还是小菜一碟
租的话，冰箱，洗衣机，烘干机，洗碗机，灶台等都是要给的。
买卖房的话就都negotiable了，很多东西非房子自带的话都是可有可无的
你啥10刀plan能跑到1G对等不限量啊……
所以你的point是啥？我的point是每年租房不用考虑搬洗衣机和冰箱，只用考虑桌子和床就行了
一般同metro搬家1000块妥妥够了，家具他们都是直接运走，人家老黑劲大的很，一个人扛一个King Matress上下楼
不好意思，我看成买卖房了
【引用自 未知】:
T-Mobile $10/月 无限流量(️Autopay折扣) 手机卡
$10/月平板线，含税，有没有大佬带着搞一个？
The price you see is the price you pay. Sales taxes and regulatory fees included in monthly service price. All Unlimited. ALL IN!
Unlimited 5G/4G LTE data in the U.S. on ou…
1G跑不到，信号好的时候200m-300m还是有的，而且这个是让你搬家的时候可以过渡一下，你的pain不是没有无缝链接么
没啥point，就闲聊吐槽而已，不是在跟你吵。
我说了这事看人，很多人就是愿意每年多花一两万买房，减少折腾。你只有一个桌子一个床，我要考虑全家人的东西，本来就不一样。你说找人搬，要是搬家把我服务器搞坏了，硬盘搞坏了，我也还要折腾。我租房一个月3000，买房月供加地税4500，省下的钱不够我花掉那么多精力去每年折腾一次，仅此而已。搬家花掉的时间精力，我宁愿拿来多汉化几部片几本小说。
EDIT:
看错了回复人，不过内容不会变，总之这是一个拿钱换体验的事。你愿意牺牲一些体验换下省钱，我愿意花掉一些钱换体验，谁都没有错，这是个人的选择。
【引用自 飞走了吧】:
冰箱，洗衣机，烘干机，洗碗机，灶台
都用不了好的是租房一大问题啊
用过好的再用房东给买的便宜货是真不行 要说能租3年我自己换个都行了
怕sfh/th自己打理，其实花钱就行了
怕搬家多花钱找上门打包，搬好再unpack的也行了
觉得公寓小租sfh也很方便
就怕又要升值又要住的舒服又不愿意自己折腾还要省钱
是的，我就最烦那些天天拿ChatGPT和gemini比较租房和买房，或者比较股票和买房收益的那群人，搞得好像就他们聪明
【引用自 msg7086】:
总之这是一个拿钱换体验的事。你愿意牺牲一些体验换下省钱，我愿意花掉一些钱换体验，谁都没有错，这是个人的选择。
讲的太棒了！！！can’t agree more!
年纪大了以后看开了很多事
我老婆说体验很重要，存那么多钱，体验没了，有什么用呢？哈哈
【引用自 msg7086】:
总之这是一个拿钱换体验的事
买房体验也就那样，特别是你高额利息all in 买房的
实际上自己根本就懒得收拾，我德州房子住了5年 客厅和2个卧室都是空的
有孩子的话还可以给孩子继承，我们这种不打算养娃的，两个人死了以后省下的钱全给国家了，还不如换成体验（）
我觉得他的帖子并没有那么强的攻击性，你这回复有点过了呀
【引用自 msg7086】:
你只有一个桌子一个床
我可没说只有一个哈，我是一家三口带娃搬家的，我还是觉得每年搬家也比一年多花2万值得
我租房4000一个月，买同样的房子要1.5m，就算值贷款1m每年给银行也要6万利息，不算首付都每年多花2万
这帖子讨论的走向已经可以呼叫某三字母ID了
一家三口带娃换我就更不愿意搬了，不过你这买同样的房子1.5M是有点高了。我这是3200 vs 800K，买房对我来说比你更划算一些吧，我觉得。
另外我这租房的房源比较少，更多的房子在治安相对更差一些的地方，买房的话就直接买在比较清净的新建小区感觉更安全。这也是我最后选择买现在这套房的比较重要的原因。周围的住户都是拿得出大笔钱买新建小区的人，没什么奇奇怪怪的邻居。
讨论房子请加上zipcode谢谢。
每个房子都是一支个股。
没想具体讨论，我就是闲聊并说说理由，我知道各地情况都不一样。我上面的意思是1.5M房子的地区买房成本确实高了，会让人更偏向于租房。
我的坐标大波特兰地区。
SFH
买地送房不是吹的
@aug
租房一样是支出啊？ 相当于房租付利息了呀
这里算了买房的利息cost
房租去哪里了？ 投sp500 人住帐篷吗？
我每天刷西雅图房子，主要是bothell 1.3估计也没什么选择吧，renton maybe?或者lynnwood
升值是必须考虑的吗？住新的townhome体验感会好很多，好有几年保修什么的，买旧的sfh很容易雷
又念了一遍標題, 至少樓主很清醒沒有把condo含進去選擇裡
買condo的我就是個大傻子
condo有好多种吧，我觉得不是那种大平层然后楼下大车库还行，cottage那种西雅图特别多，但是比较少像湾区那condo townhouse
【引用自 yyyy】:
哪怕是新的SFH每年也有一堆事情要维护
+10086 最省心的是apartment 住sfh久了天天怀念apt生活 基本不需要操心maintenance
不考虑升值空间的话 如果嫌麻烦townhome好很多
算了啊 你往下翻翻
投资金融角度来说，无脑SFH，但是推荐Bothell 周围也看看，因为其实跨度挺大的，南到522下面都不错，北边canyan park 烙印多，你可以试想下居住环境，看能不能适应
【引用自 l6239】:
522
522那个立交桥天天修，越挖坑越大，也不知道啥时候是个头 85th那个也是，不知道的以为东雅图要修地铁了
施工队估计按时间收费吧，kirkland这边一个人行道+（eco friendly）下水道修了三年，去年底才修好，花了我印象里8位数吧
你在bellevue上班住bothel每天堵车都烦死了
我认识的几个人都搬到bellevue或者Redmond住了
老衲就不废话了，直接搜老衲的坛内肛虚经。 九紫离火+人工智能 猪突猛进，AI海啸随时来临，而且准备爆肛虚程序员的大菊花。 这个时候要买，你就上吧：为国接盘，侠之大者也！
【引用自 yyyy】:
新的SFH每年也有一堆事情要维护
每年需要维护的是什么破房子？新热水器，新屋顶管十年。
前院后院交给老墨，100-200每月。其余真想不出有什么需要每年维护的。
【引用自 ggsimida】:
新屋顶
新屋顶现在都是至少30年的了 边上没大树的话 基本不用维护 可能需要撒一下除moss的粉
【引用自 carrot】:
我们家很不喜欢各种维护，最好没有维护
新房不需要维护
也就割草 交给劳模 一个月200
明白了，谢谢！
或者直接花钱 全部换成假草坪 割草都不需要了
感觉肯定会做的！
【引用自 carrot】:
不喜欢各种维护，最好没有维护
不管买新房旧房的SFH都是免不了维护的，院子房子各种事情，新建房不代表没维护，比如周围朋友新建的房子水管漏水，要开墙换，听着就头大。即使建商靠谱，用的材料也可能会有召回
买市区的高层应该是维护最少的了吧，要么就是租apartment
哈哈，市区 apt HOA就很高。看来还是租apt省事
朋友的房子用的是大的开发商吗？大的开发商一般不会出现水管漏水这种严重的问题
我身边的朋友 邻居 从来没说水管漏水的 空调 冰箱这种坏了是正常的。租房这些也会坏啊
区别就是你打电话给房东 房东找人修 还是你自己找人来修
租房，等到有一天你的修房子基因觉醒了再买SFH。TH碰都不要碰。
没记错的话是MN，貌似挺大的开发商。责任不在开发商，因为水管牌子也是正常牌子，查到他们有召回。具体费用怎么搞的我就不清楚了。之前他们也修过一些其它的东西，刚开始是保质期内就不用出钱，水管那次我记得是出了新建房保质期
kirkland差不多是西雅图的sunnyvale, bothell只能算sanjose
这个算法是不是没有考虑房子开销的机会成本，十年复利的机会成本还是挺多的
另一个算法是，跨度十年，（房子每年要花多少钱，十年后这部分资产值多少） vs （每年房子花的钱都用来减去房租后投资，最后值多少）。
如果有娃或者准备有娃，我感觉唯一考虑是学区，然后答案就很明显了
这裁的里面西雅图的就2k左右。。又不是3w全是西雅图的..
原贴里已经算了维护费用了，差不多13w
1.3M的房子和4.5k租到的不太能比吧？再说mortgage interest和地产税省下的税呢？这种泛泛的对比看似对每个人都有点用，其实对谁都没用
Bellevue晴天多，已经连着1个月出太阳了
接下来5年房价腰斩之后你还有安全感么？
我是推荐SFH的
首先Bellevue的townhouse应该HOA至少都得五六百吧，而且房价涨的时候增值能力很差，我没有数据关于房价跌时候的走势，估计也不抗跌。
其次就是如果你喜欢搞些外面能看到的improvement的话可能会有好事的HOA committees烦你
最后就是如果是Infill townhouse类型的话好多三四层楼爬着可是真麻烦
【引用自 msg7086】:
不过你这买同样的房子1.5M是有点高了。我这是3200 vs 800K，买房对我来说比你更划算一些吧，我觉得。
湾区大把SFH 2m租4500-5000, 性价比爆表
哪里找这些房子啊，zillow么？
波士顿学区房 可以买不？P2一直要买
【引用自 zzb】:
比如周围朋友新建的房子水管漏水
都是made in mexico
Bellevue的TH别买，我朋友公司专门做brk房产开发的，新的SFH都是各种节约成本，质量很差，TH就不用说了。朋友每次给公司的设计报告都要被上面修改无数次装修，被嫌窗户/厨房台面/门太贵了，最后全换便宜的。
还有一些DP：隔壁组sr同事在Kirkland的sfh换房顶花了4w。还有一个同期也在kirkland的TH4年里hoa从400$涨到了1000$，本来月供2000变3000了。
除非来虾图很早坐拥3-5套房产，买房很
【引用自 Save4life】:
新的SFH都是各种节约成本，质量很差
全美都一样，2020年及以后建造的房子建议别考虑，我买得是2018年的
本老只买里根上台前的。