感觉那些人形机器人，都是浪费钱
人形机器人被质疑“浪费钱”，但支持者认为其是未来AI物理载体，具备巨大潜力，而质疑者则强调其低能效和不如专用机械臂的效率，同时有观点认为其发展更多是国家实力展示，甚至预言强AI时代将颠覆资本主义。
1. 关键信息
- （之前已归纳）核心争议: 人形机器人是否是“浪费钱”，其价值仅限于表演，还是具有实际应用潜力。
- （之前已归纳）支持者观点:
- 技术发展初期（如早期火车、火枪、GPT）也曾被质疑，但最终证明了其价值。
- 人形设计能无缝对接人类现有基础设施和工作环境，通用性强。
- 未来在养老、医疗、照护等领域有巨大潜力。
- AI需要物理载体在现实世界学习和训练，人形机器人是理想容器。
- 已在工厂分拣、快递驿站等场景落地，并能自我更换电池实现长时间工作。
- （之前已归纳）质疑者观点:
- 目前价值仅限于“虚”的表演，如跳舞、武术。
- 能量效率低，双足行走能耗高，不如轮式或履带式稳定节能。
- 特定任务不如专用机械臂高效。
- 资本家更倾向于替代昂贵程序员而非便宜劳工。
- 轮式带机械臂的机器人（如银河通用）已在国内仓库快速铺开，且成本效益更明显。
- （之前已归纳）人形机器人可用于生成各种应用的synthetic data进行初步训练。
- （之前已归纳）部分观点认为，人形机器人在“特色行业”（如某些服务性行业）可能具有特殊用途。
- （之前已归纳）人形机器人也被视为展示国力的军备竞赛项目，其宣传效果显著。
- （之前已归纳）有回复大胆预言，20年后的强AI时代可能是资本主义末日的开始，AI将接管人类社会的决策和资源分配，预示共产主义社会的到来。
- （之前已归纳）从技术和经济学角度，有观点认为“特色行业”的未来将是脑机接口（虚拟现实的进化版）。
- 新增：有回复提到，老人的消费观念非常保守，暗示人形机器人可能难以被老年人群体接受。
2. 羊毛/优惠信息
- 无
3. 最新动态
- （之前已归纳）最新人形机器人已能实现自我更换电池，保证长时间不停工。
- （之前已归纳）人形机器人已开始进入工厂打工，但仍处于小动作替代阶段，未来5-10年有望大规模进厂。
- （之前已归纳）轮式带机械臂的机器人已在国内快速铺开，用于仓储、制作饮品等。
- （之前已归纳）有回复提到，如果机器人能实现洗衣、叠衣等实际家务，才具有购买价值。
- （之前已归纳）有回复预言20年后强AI时代可能到来，AI将主导社会决策和资源分配。
4. 争议或不同意见
- （之前已归纳）人形 vs. 非人形: 许多人认为，就目前来看，轮式底盘+机械臂的非人形机器人更具落地盈利可能性，对控制和空间要求更低，且更节能稳定。
- （之前已归纳）替代价值: 对人形机器人能否真正替代人力劳动存在分歧，有人认为其价值有限，有人则看好其在特定场景（如养老）的巨大潜力。
- （之前已归纳）成本效益: 50万的机器人价格被拿来与大学生、协警的工资成本对比，质疑其短期内的经济合理性。
- （之前已归纳）有人以汽车早期被质疑为例，反驳“浪费钱”的观点，认为技术发展初期常伴随质疑。
- （之前已归纳）外星人入侵理论被用来调侃人形机器人的潜在“生存价值”。
- （之前已归纳）对于人形机器人对全球化经济发展和生产关系的影响，存在不敢想象的深层思考。
- （之前已归纳）有观点认为，人形机器人的发展可能更多是出于军备竞赛和国家实力展示，而非纯粹的实用性。
- （之前已归纳）有人认为，人形机器人目前缺乏“两条腿”（双足行走能力）的实际落地应用。
- （之前已归纳）关于人形机器人是否会颠覆资本主义并导向共产主义，存在大胆的预测和讨论。
- （之前已归纳）对于“特色行业”的未来发展方向，存在脑机接口（虚拟现实进化版）的观点。
- 新增：老年人群体因其保守的消费观念，可能对人形机器人接受度较低。
5. 行动建议
- （之前已归纳）关注人形机器人技术的发展和实际应用落地情况，尤其是在工厂、物流、养老等领域。
- （之前已归纳）对比人形机器人与轮式+机械臂机器人在特定场景下的优劣势和成本效益。
- （之前已归纳）认识到技术发展初期往往伴随质疑，保持开放心态观察其长期潜力。
- （之前已归纳）关注人形机器人能否在实际家务（如洗衣、叠衣）方面实现突破，以验证其消费价值。
- （之前已归纳）思考人形机器人发展可能带来的更深层次的经济和社会变革。
- （之前已归纳）关注AI发展对社会生产关系和资源分配的潜在颠覆性影响，以及对未来社会形态的预测。
- 新增：在考虑人形机器人应用场景时，也应关注不同用户群体的接受度和消费习惯。
除了跳舞，武术表演这些很虚的东西。 能有啥实际的价值？比如代替人力劳动？
难道一上来就代替泥潭码农摸鱼？
可以代替你发帖 一天到晚发qq空间
真要能代替你上班你又不愿意了
火车刚发明的时候跑的比马都慢
那你到时候第一个被淘汰
人形机器人的目的是无缝对接人的工作
绝对有用。
人形=通用=方便scale
human like is all you need.
早期的火枪射程和子弹速度也比不过弓箭
一开始ChatGPT出来的时候，也有人说是，只会背书的搜索引擎。。只逗你开心没有原则的chatbot。。
让子弹飞一会儿
现在的机器人已经可以分拣快递了，开个驿站毫无问题。 加上国内都是无人pickup的。
就这么想被替代吗？
十年后，机器人怎么这么坏啊，把我工作抢了
我要买了先让他帮我撸猫遛狗铲草吹树叶！
汽车只是给富人玩的噪音机器，马车已经够用了
火车不如马可靠，马还能自己找路、吃草
电灯太不稳定了，蜡烛用了几百年，何必折腾
电话没必要，写信又便宜又正式
电脑只适合科研人员，普通人根本用不上
互联网是昙花一现，传真更可靠
大语言模型只是会胡说的自动补全，根本干不了正事
智能手机只是把电话做得更贵
都是情绪价值
说的对啊，人还是要把自己当根葱了，最优解肯定不是人类两足行走双手干活的形态。
那一定不是人形的机器人
【引用自 Greenshell】:
代替人力劳动
资本家不傻，与其代替便宜的劳工，不如代替昂贵的程序员
【引用自 jackinthebox】:
人还是要把自己当根葱了，最优解肯定不是人类两足行走双手干活的形态
但是非常可悲的是人类被锁在了碳基的孱弱躯体里了···· 形态无法改变
几十年后机器人主宰世界的时候，机器人可以自己改造成任意形态··· 那就牛了
【引用自 LoRA】:
与其代替便宜的劳工，不如代替昂贵的程序
代替整个人类社会··· 包括资本家本身。
人形的啊 没看过那个人形机器人连续搬货24小时后没电瘫痪的视频吗 工厂搬货肯定不是人形，快递驿站的最后一步可以人形。
人形机器人….
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养老啊，未来几十年最大的增长点
养老在哪儿都不可能是增长点。
为啥？将来满街都是老人，尤其是泥潭这种手持一堆 VOO 的老人，有钱没地方花，刚好拿来养老
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因为当全是有钱人的时候就他们就全是没钱人 真正的没钱人早死光了
总有人要养老的呀，这群老登到时候可能比（常年失业的）年轻人有钱，能付得起养老费用（来开发机器人）
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可以思考为什么人是直立行走以及看看能不能拓展到机器人上。
环境适应上，优势是目前人类世界的基础设施都为人型设计，人型机器人可以直接使用这些设施，无需改造环境。劣势是在其他环境中，专门设计的形态更合适。
能量效率上劣势很明显。双足行走对机器人来说能耗很高，平衡控制复杂。轮式或履带式移动要节能得多，也更稳定。
操作灵活上，优势是可以使用人类工具、操作设备、进行精细作业。劣势是如果只需要特定任务，专用机械臂往往更高效。人型手臂的通用性常以牺牲专项性能为代价。
视野方面，高度传感器可以安装在任何形态机器人上，不必依赖人型。人型的高重心反而增加了倾倒风险。低重心设计通常更稳定。
散热方面不太相关，机器人的散热需求与人类完全不同。机器人需要主动散热系统，体型对此影响不大，紧凑非人型设计反而更容易集中管理热量。
社会接受方面，优势是在医疗、照护、养老、性爱等方面更需要。劣势是可能让人觉得受威胁和被替代，可能触发恐怖谷效应。
刚开始发现闭合电路切割磁感线能产生电的时候大家也觉得没啥用。人形机器人现在只是开始，技术能成熟后应用场景还是很多的。
【引用自 Greenshell】:
除了跳舞，武术表演这些很虚的东西
SpaceX刚开始做火箭回收的时候 (2009-2013) 也是有很多人说的火箭回收没前途
我是做人型的，我觉得两个机械臂+手+轮式底盘目前阶段更能看到落地盈利可能性，对控制/空间要求还更低，还能放下更强的算力平台
20年前：互联网有什么用啊，除了在网页聊天室里聊天还能干啥，完全是浪费时间
轮式地盘不是早就在国内酒店坐电梯送外卖了吗，只是没有手
手你觉得哪个是未来？电机？绳控？液压？
那不是没手么，有手能干的就更多了啊
【引用自 Wechat】:
手你觉得哪个是未来？电机？绳控？液压？
学习一下
没做过灵巧手，就人型发展趋势来看可能是电机小型化吧
绳控松动问题，液压就不说了
现在的绝大部份infrastructure都是为人设计服务的，人型机器人省去了改建成本，
人是千锤百炼进化成这个模样的，只能说两个字合理，要真能机器人仿真了那简直新一代工业革命
我确实看到那些大玩家好像都技术收敛到电机了。液压完全被抛弃了
人形机器人的意义更像是一种“基础设施”。老黄最近不是说了让 AI 不再只二维层面学习，而是真正进入现实世界进行学习和训练。一旦目标是“在真实世界中学习”，就必然需要一个能在物理世界中行动、感知、反馈的载体。其实搞个车上面装个机械手我觉得也可以。
类似用文本做模型训练，而人形机器人就是训练“真实世界模型”的容器和接口。未来甚至可能在无人小岛上，让大量 AI 驱动的人形机器人同时运行，学习，从而加速现实世界智能的形成。
要是云居民还情有可原
总算来了个真人
我喜欢人形女机器人
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信用卡________,不如现金方便
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50W政府采购价
我从来没在美国街上见过指挥交通的交警，偶而车祸，会有警察在路口指挥
50w 找个大学生能给你3k 干多少年
一线城市撞死一个赔的就接近2个50w了
协警一年也起码10w工资成本
人形机器人已经进工厂打工了，这些工作只靠机械臂是不行的
而且最新的人形机器人还能自己给自己换电池，实现长时间不停工。
人形不知道，轮式带机械臂的机器人在国内已经快速铺开了，最典型就是银河通用，他们家机器人在一个仓里，又能给你拿饮料又能现场做咖啡/奶茶/冰淇凌，虽然味道可能差点意思，但确实是省人力了
人形主要是目前看不出腿有什么实际作用，除了跳个舞、跑个酷
审题啊各位 LZ说的是《人形》机器人 不是机器人
人形机器人当前看起来有突破的场景就是工厂打工，现在还做不到代替所有人工的步骤，还是一个个小动作的替代阶段，2025年才称得上人形机器人量产元年，这一年的进化速度已经很惊人了，5-10年后一定会进入人形机器人大规模进厂打工的阶段。
双腿换成mobile base 没用的头去了你会发现没啥区别
你说这算人形还是bi-manual呢
【引用自 MOMOMOMOMO】:
双腿换成mobile base
你能想到的工厂都能想到，mobile base有些事能做，有些事也没法做。在空间狭小的地方操作不如双腿。
【引用自 MOMOMOMOMO】:
没用的头
现在人形机器人的头都是视觉传感器。拿掉的话没有更合适的地方放。
整个机器人的身体各部分比例按照人的形态来设计有一个重要原因是机器人动作的训练方法是通过人类动作捕捉。
在上面我发的几个视频里面，机器人的形态并不固定的，确实有用Mobile base的，也有无头形态的，也有完全人形比例的，要看具体场景。
阿米什人表示对这些都毫无意见，完全能够接受。
果然，没有两条腿
要说人形机器人有什么用，就得搬出来我的外星人理论了。哪天外星高等文明入侵地球，告诉我们如果人类没有会翻跟头的人形机器人的话，他们会将人类消灭。那么人形机器人将会拯救全人类。
拿来生成各种应用的synthetic data初步训练用
感觉汽车都是浪费钱，能有啥实际的价值？比如代替马车？
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軍備競賽 很多東西是展現國力 而不一定要真的有用 至少這波廣告到位了
他要能幫我洗衣 疊衣 我會買… 跳舞 武術表演還真不需要
感觉是可以预见的未来，但是生产关系和生产力该有怎么样的变化，对于全球化经济发展又有如何的影响，不敢想这到底推动了什么
咱感觉人形机器人未来在特色行业是很有用的
【引用自 金石竹青】:
生产关系和生产力该有怎么样的变化
老夫大胆预言，20年后的强AI时代可能是资本主义末日的开始，AI开始一步步接管人类社会的决策和资源分配，共产主义社会能看到了。
从技术和经济学角度，特色行业的未来只能是脑机接口 （虚拟现实的进化版）。
老人的消费观念是非常保守的