Short Box spread as loan
总结利用SPX Short Box Spread在IBKR进行低利率融资的实操与风险。
1. 关键信息
- 策略本质：通过Short Box Spread以近似0.74% APR借入资金，现金显示已覆盖已有Margin（#1）。
- 提前执行风险：SPX为欧式期权不会被提前行权，但存在券商强制平仓与极端波动下的Margin Call风险（#21-22, #53-54）。
- 资金用途：主要用于买车等大额短期融资（#39）。
- 账户类型影响：Portfolio Margin下可用资金限制可能影响策略可行性（#33）。
- 税务优惠：Short Box Spread收益可按60% Long Cap Gain / 40% Short Cap Gain缴税（#59）。
- 平台差异：IBKR支持且Margin占用低；Fidelity是否支持Box Spread存疑（#63, #65, #73, #79）。
- 利率环境：当前利率较高导致成交困难，5%利率下难以成交（#61）。
- 交叉货币机会：SPX Box Spread配合CHF/USD Future可实现负利率借CHF（#74, #77）。
2. 羊毛/优惠信息
无。
3. 最新动态
- 更新链接至“infinite money glitch”相关报道（#28）。
- 用户持续讨论不同标的（EUR Stoxx 50负利率）与平台实操（Fidelity、IBKR）。
4. 争议或不同意见
- 是否为“loophole”：有人认为是借用市场资金而非券商借贷，会降低Buying Power且Margin Call时风险极高（#12, #35-36, #80-81）。
- 实际杠杆与风险：300美元可撬动2万美元，但Buying Power减少且极端行情下可能触发平仓（#35-36, #70）。
- 策略适用性：不适合普通投资者，更适合机构或大额Portfolio Margin用户（#37, #40）。
5. 行动建议
- 谨慎使用，仅以短期资金周转为目的，严控仓位与Margin。
- 优先在IBKR等支持Box Spread的平台操作，避免Fidelity等不确定平台。
- 监控利率与Bid-Offer Spread，避免大额Long Dated Option。
- 考虑税务优化（60%/40%分档），并预留充足Margin应对极端波动。
之前就听说这个financing strategy，下午终于鼓起勇气实验了一下。根据我的计算，Dec 2023 due，相当于0.74 apr。没啥耐心所以一直在调整limit，看别人有过更好的fill。细节如下，cash已经显示（并且cover了我已有的margin）
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当天就fill了？
我逐渐往上（往下？）调limit，然后瞬间fill。据说是有某种算法在trade
有点意思，关注下
好奇19.7K的premium占了多少margin？
spread width - credit，这里就是20k - 19.7k=300
也就是说相当于在IBKR里花300刀立刻得到2w的available fund?如果是这样不是可以借了好多次然后用fund继续投voo？
爆边是什么意思呢
被提前 assigned
【引用自 rollothomasi】:
花300刀立刻得到2w的available fund
楼上帮你把19.7k剪掉了。你问占用的话，不应该减去。另外，option trading 占用的事 non-margin buying power，个人额度是比平时说的 margin buying power的一半。
这个想法很危险。box spread只是从利息的角度看起来像loan，但是本质上不是一个东西
spx是欧式期权啊不会提前行权的
蹲一个楼主的buying power impact实测，如果是那么高比例的话确实没有太大的意思 @Alexblablabla
为什么击穿会是问题？这个设定不就是说到期日的时候买回来成本就是2w吗？如果不会被early assign的话
貌似 short box spread 主要的潜在风险就是在于其中一个leg突然被提前行权吧 如果是欧式期权 按规则就不会被提前行权 那似乎就没有这个最大的风险了？
哦对可能还有个风险 就是不确定券商会不会有什么强制liquidate的规定 在你整个portfolio暴跌的时期自动把其中的一个leg给平掉
别的平台不知道，ibkr可以设置平仓顺序
那可能就要计算好最差的时候会有多少loss，账户里要留好margin
总觉得这个办法too good to be true。这样都不用去mortgage了
【引用自 GOLAKERS】:
这样都不用去mortgage了
这俩时间尺度不一样。一个是锁定利率借30年；一个是2-3年的。
如果只是buying power 减去300然后available funds可以多19.7k的话，觉得好像没啥问题? 每两年无限rollover相当于Unlimited Free Cash?
【引用自 rollothomasi】:
Unlimited Free Cash
你这回复让我联想到了这位wsb上的著名用户…
更新：好像下面这个更贴近本帖主题，”infinite money glitch”:
https://www.google.com/amp/s/www.marketwatch.com/amp/story/trader-says-he-has-no-money-at-risk-then-promptly-loses-almost-2000-2019-01-22
所以肯定有哪里不对
我写了一大篇发现自己不够别人解释得好。我把link发在这里大家自己看。还有我刚刚上面写的东西有些不对，有些不精确，所以我删掉了。大家直接看视频，解释得更好。
查了下做sell box spread EUR Stoxx 50利率甚至是负的，因为基准利率是负的
用short term debt来fund long term debt，这个liability management的思路是很危险的。
虽然我觉得这个肯定有哪里不对但是也说不出来，以上包括物理粉提到的例子都是wsb那位因为用美式期权所以提前exercise然后gg了的故事，我可以想到的就是ibkr portfolio margin可能会有某种available fund(不同于buying power)限制。。
但是这个loophole如果利用的金额特别大，可以肯定会被ibkr抓到然后liquidize的。长，轻，刚三个里面这个不太符合刚的特质
这并不是什么loophole啊，这个本质上就是borrow from market instead of broker，换句话说，用market来fund你的margin，而且，你sell box spread的effective apr也会在如下情况下提高：
如果market的risk free rate提高
如果你sell更加longer dated option（如果存在，相当于你借了更久）
这个financing play操作好了没什么问题，只要注意标地选SPX而非SPY，控制好bid offer spread，并且别忘了这个financing，ie别看到cash变多了就肆意加杠杆，确实是一个不错的短期借钱手段。
但是其实这个的价值也有限，毕竟有一定学习成本，而且大额long dated option比较难execute。况且IBKR 100k以上就是bm+100bps，1mm以上bm+50bps，对于marginal borrowing cost已经小于1%甚至小于.75%的人，这个感觉也就是小打小闹一下，省不了几个钱。
最后在这里感谢楼主以身试药！@Alexblablabla
问题是这个占用的buying power似乎很低？300可以借2w就可以有超大杠杆率了
你的思路有些奇怪。借了2w还没用就已经少了300的buying power怎么就可以上杠杆了？单从buying power的角度，还不如直接上margin不用box spread
“借”这个字其实很不合理。short box spread本质上是把负的cash balance变成一个box spread组合来省利息。这里券商并没有借你钱。考虑到这里的“利息”是提前支付的，buying power反而变少了。该margin call了还是会margin call，你账户里即使cash是正的也没用
上面视频解释得很清楚了。这种策略不适合一般人。但对于建立理财产品的时候会用得上。那种量就会很大了。直接买卖正股就好了。
你是portfolio margin么？
主要为了借钱买车
当然是啊
我大概明白你怎么想的了，建议google一下1R0NYMAN，早期robinhood有这地方的漏洞，现在已经补上了
好久没更新了，最近interest rate高了没再搞box，不过搬运两个updates：
SPX出了Dec 2026 LEAP, 我刚在IBKR check了，first reported on bogleheads
某boglehead做了个网站收集SPX box成交数据，可以参考一下别人fill了怎样的利率
想请教一下，4个leg strike的price选择有什么讲究吗？
这个不同人有不同的说法，有些是选现在价格周围的，有些号称某些low strike的被金融机构用来互相借钱所以更liquid，我没啥自己的见解。
挖一下久远的坟：
最近我想用long box spread来赚定存利息，但是我看了一下op指向的网站的成交记录隐含收益率：一年期的yield稳定在在5.0%左右，这比一年期的libor rate低了不少(5.56%)。这两者的差价是哪里来的？
这借进来的钱可以立即买股票而且不算margin是么 按这个做法 margin基本上就是在行权的时候用一下 如果你没有把现金存寄来或者按时卖股票的话
SPX 没有这个风险，spy 有
借出来的钱可以买股票么 我的理解借出来的钱买股票是不算margin利息的
可以买啊，但是这个并不会凭空让你多出更多的buying power, 本质只是降低你使用margin需要付的利息
这个明白 比如我借出来9000多 那就相当于可以用这个credit买9000多的VOO 而且不算margin 一年以后把这个short box付清即可 这种box最后行权的时候是你要有cash在账上然后券商自动操作么 还有这个box的风险在哪里呢 我理解不管指数如何变化他都不能爆仓应为你是买的4个option
有个叫BOXX的etf是专门做box spread 的？
是的 我觉得这个是一个融资的办法 这个收益肯定很低
对的，SPX 的话应该没风险。其实就是问市场借钱而已。不要用spy那个可能会被提前assign就完了。
明白 必须是欧式期权 那他爆仓的条件是啥 极端情况下 应该就是VOO剧跌吧或者是你的股票大跌 这个strategy本身应该爆仓不了
非专业建议，box本身没风险，但是如果你其他的股票跌太多，触发margin call，券商会怎么处理，就不好说了。万一他先把box 的部分leg平了，那就麻烦了
这个不可能给你30年的 时间限制就是option到底日 我理解这个是给你绕过margin的办法 活着买车还车贷这种 长期的大额是借不到的 首付也许可能 但也不保险 毕竟首府额度大了 VOO跌了你就爆仓了
是这样的 假设一整个账户全是Tesla 它与波动你就完了 如果你全是VOO就是sp500crash你就完了 不过我很好奇欧式期权他如何平仓
欧式期权只是不能提前assign，又不是不能买卖。你怎么买进来的，他二级市场怎么给你卖出去呗。而且一般都是很差的价格，券商吃爆仓的钱也是不小的一笔收益呢
你有什么他就卖什么
看了一圈好像没人提到, short box spread这种向市场借钱同时是有tax benefit的, 你的cost会按照60% long cap gain, 40% short cap gain抵税
不需要大跌
券商只要调整 requirement 就够了
今天试了试一直没法成交 都到5%利率了 比国债家了0.8都成交不了 他是要很大的借款么
今天我在fidelity 搞的 4000/5000 的，到下个月。利率还好。
fidelity支持box spread么 我看reddit上写fidelity不支持box spread
啥意思？
不就是option吗？
reddit上写 fidelity 不支持 box spread option strategy 不知道真的假的 fidelity官方在上面回复的
那就不知道了。我可以的。
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这种spx的short box spread到期了怎么处理 是提前close还是券商在到期日自动执行所有的
自动执行
Max Loss就是提前支付的利息了吧
有人用short box spread 在fidelity的portfolio margin里么 他家对这个的initial margin maintenance margin 怎么算的 我看IB对这个只算了几百块 不知道fidelity要算多少
挖个坟
ib的限制是你的nlv的30x
只要尝试开一单但不成交，一直往上点就会触发这个提示了
能看看这个box的margin requirement么 ibkr这种short box只需要几百块的margin 不知道fidelity要多少 看raddit有人说他们是按单个leg一个个算的
这两天研究了下SPX的box spread配合CHF/USD的future，甚至可以实现负利率借CHF（今天借1万，过几个月只要还9XXX ），妈妈再也不用担心我被IBKR抽水啦！
有人有这方面需求的话点个赞，我有空发个教程。
支持，发一个吧
说明future chf价格不完全forward interest party公式，或者说隐含利率不一样。chf零利率，本质上还是USD Treasury和Treasury future的利息差（basis trade）？
Interactive Brokers LLC
Interest Rates | Interactive Brokers LLC
How much interest is your broker paying you? IBKR clients can earn market rate interest on instantly available cash balances.
CHF在IBKR的Benchmark Rate是-0.146%，完全符合forward interest party公式的
所以这个楼里大佬都在用这个方法抄底吗
有人在fidelity里做过这个么 box对margin的占用怎么样 IBKR几乎不占用margin 不知道fidelity是怎么判断这个box的
这个初始的 margin requirement 其实没什么关系吧。因为你用 box spread 借出来的钱不是属于你的所以你帐户的 margin 剩余必须 100% cover 要还回去的钱。
假设你的账号里有 100 刀股票或者其他 marginable 的 collateral。就算你用 box spread 能借出 1000 刀（假设利息加借到的钱小于你帐户的 margin 剩余）。
如果你是 reg-t margin （50% 初始 requirement）帐户，当你开始用这些借出的钱购买其他资产的时候，你的 margin buying power 不能超过 100 刀（类似的 non margin buying power 不能超过 50 刀），因为超过的话话你的帐户的 margin 剩余就小于 0 了，比如你用借的钱买了 200 刀股票，那么总共 300 刀 marginable 的 collateral 里头的 50% 得是你帐户里钱，但你只有 100 是不够的。
如果你是 PM 帐户的也一样，只不过 buying power 更高而已。
所以用 box spread 借钱和直接用 margin 除了利率不同以外基本没区别。
不过还是在 fidelity 上验证了下，借个 19m 也没说保证金不够，所以肯定初始保证金不是借的钱 + 利息，最多也就是 max loss / 利息。但就像上一条所说的，这个应该没关系，你的 buy power 不会因此而改变（可能会减去利息部分但可以忽略不计）。
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【引用自 0-1】:
借个 19m
太有钱了
，我真有 margin 来 cover 这 19m 的话我就晒成交的截图了