玩美卡论坛的核心要件是不怕麻烦
玩美卡论坛的核心要件是不怕麻烦。帖子讨论了为何许多人,即使经济拮据,也因嫌麻烦、担心安全等原因拒绝开卡或开银行账户薅羊毛。坛友们引用“贫穷经济学”的“带宽”理论解释这种现象,并普遍认同“尊重他人命运,放下助人情结”。
1. 关键信息
- (之前已归纳) 楼主Jason要好好踢球观察到,99%的身边人(包括P2)因嫌麻烦、担心信息安全等原因,拒绝开卡或开银行账户薅羊毛,即使是数百美元的开户奖励。
- (之前已归纳) 坛友引用“贫穷经济学”的“稀缺性与带宽耗竭”理论解释:贫困或压力会侵占心智资源,使得开卡这类长期、复杂任务的心理成本远超金钱收益,导致人们选择放弃。
- (之前已归纳) 许多人认同“尊重他人命运,放下助人情结”,认为无法强求他人克服惰性或认知误区。
- (之前已归纳) 坛友分享经验,Checking/Savings账户的薅羊毛收益(如一年$6k+)可能高于信用卡(如2M MR),但操作上需要更多“体力活”,如fake DD。
- (之前已归纳) 玩卡群体被戏称为“J人”(Myers-Briggs人格类型中的判断型),而懒惰者为“P人”(感知型)。
2. 羊毛/优惠信息
- (之前已归纳) 讨论中提到开Checking账户可获得$450奖励。
- (之前已归纳) 信用卡SUB(如CSP史高)和MR积分(2M MR)的潜在价值。
- (之前已归纳) 撸手机(phone churning)作为一种薅羊毛方式被提及。
3. 最新动态
- (之前已归纳) 无
4. 争议或不同意见
- (之前已归纳) 讨论中存在对“性缩力拉满”的调侃,即向异性安利薅羊毛可能适得其反。
- (之前已归纳) 信用卡和Checking/Savings账户的薅羊毛难度和收益比较,有坛友认为Checking更麻烦(如fake DD、报税、客服谈心),信用卡可以“薅一辈子”。
- (之前已归归纳) 有人认为“穷”是主观的,真正穷人连信息都匮乏,而另一些人则认为撸卡就是因为穷。
- (之前已归纳) 有坛友认为,正是这些“懒人”的存在,才使得银行有“羊毛”可薅,维持了生态。
5. 行动建议
- (之前已归纳) 尊重他人选择,不强求他人薅羊毛,放下助人情结。
- (之前已归纳) 对于P2,可尝试自动化部分操作(如绑定邮箱处理验证码),减少其麻烦。
- (之前已归纳) 认识到薅羊毛可能涉及的心理成本和认知负担。
- (之前已归纳) 对于NRA身份,部分Checking奖励可能选择不报税。
- (之前已归纳) 警惕银行的Voice ID等验证方式,避免冒充P2操作。
在美国呆久了,身边总会有各种各样的人遭遇点事情导致需要用钱,有时候看对方长得好看我就会说你可以开卡或者开银行账户薅开户奖励,有的门槛低的很快就能拿个几百刀省着点一个月伙食费也有了。但快一年了,绝大部分99%的都是觉得麻烦,我都把饭喂到嘴上了,什么链接注册怎么转账,却总有人要么跟我说太麻烦了没有心力去搞,最离谱的是跟我说开checking要填的信息太多了不安全,也有说开checking要填的步骤太多了嫌麻烦。 有的人我不清楚是不是不在乎这个小几百,但有的人为了省钱都少吃一顿饭了还嫌麻烦我是真想不通…月薪到手2000+ 开个checking拿450的奖励怎么想都不亏吧
一个是不了解 再一个就是不愿意吧
这种东西说了没用 只有愿意去弄的人才会去弄 不愿意弄的/对自己现在生活满意的互不会去弄的
正常的,坛友有几个可以带着p2薅羊毛的
正常的,你看过B站勇哥教开店的切片,很多人花个两三天时间蹲数据不肯,但是十几万大几十万说花出去就花出去,人有一种惰性,就是只愿意做自己想做的
我P2连收验证码都得我求她,已经放弃了
尊重他人命运 放下助人情结
说到这个就想到一个更逆天的,被骗钱的时候几十万的眼睛都不眨就付了,找律师的时候嫌几百块的咨询费贵
对于漂亮妹妹永远都无法放下助人情结,哎
我给我npy介绍了很久信用卡的好处他也不愿意用 你们能想象一个来了美国七八年的中国人一张美国信用卡都没有吗 每次看我免费托运他还眼馋 我都不用他搞什么checking 老老实实拿个sub都不愿意
我P2在美国15年了,只有apple card
是啊,因为他愿意给骗子钱,这是他愿意做的,给律师钱是不愿意的,人就是这样的动物
我知道卖put比limit order能多收点权利金(terms apply),但是就是懒得搞。
terms: 一手比较大、插针买不到。
知道长得好看有多重要了吧
checking对比信用卡真的好薅太多了,今年checking/savings拿了快6k多了,CC收益也就2M MR而已。转念一想,他们不薅才有得泥潭家人们吃肉
他们是我们的衣食父母啊!
哈哈哈,我还被问过薅羊毛和她谁更重要
还有比给妹妹安利羊毛,更性缩力拉满的事儿吗
我觉得老钟还有一个认知误区是很难相信美国银行愿意白送钱。毕竟在国内说给多少多少奖励的都是骗子。
【引用自 DerekL】:
还有比给妹妹安利羊毛,更性缩力拉满的事儿吗
有的,有的,被玩卡的p2发现被反薅的时候
昨天去另一个城市薅羊毛带了个学弟顺带去costco采购,感觉他目睹我在沃尔玛撸手机后也觉得我满满性缩力
这又怎么了,如果一个女的都没有耐心听我想聊的话题那又怎么会有耐心陪我去开房呢
以前不止一次有同事说缺钱,我跟他们说开 checking,到 payroll website 改 DD,工资到账后再改回去就可以了。他们都说“太麻烦了” ,然后我就放下助人情结了。
【引用自 Jason要好好踢球】:
月薪到手2000+
还真不容易
【引用自 Jason要好好踢球】:
开个checking拿450的奖励
因为流动资金可能不够
放下助人情结 尊重他人命运
人家没有瞧不起你贪小便宜已经不错了
放下助人情节, 尊重他人命运
玄学说法是 不要过多介入别人的因果, 否则会折损你自己的
【引用自 Jason要好好踢球】:
有时候看对方长得好看
好奇有多好看
取决于当天是小头控制大头还是大头控制小头
啊?为啥我的p2(虽然不知道谁才算p2)都是和我一起薅,我开车去带同学们薅checking他们也愿意,唯一的就是问我会不会伤信报,报税咋办,我说都不是hp到时候报税大家一起研究就好了
感觉怕麻烦的只薅checking就好了(
checking也要报税
nra不报也没事
大家伙有没有注意到npy可以既是男朋友又是女朋友的拼音
我知道要报的,所以还是得交
而且薅之前我就和他们说过了,只能到手80%
【引用自 DerekL】:
还有比给妹妹安利羊毛,更性缩力拉满的事儿吗
要求妹妹用自己的ass high ass refer还说必出高offer
2M MR价值不是超过6k了
你cc是cc fund吗 还是有机消费
怎么能教育父母呢?
其实你没有没有想过你们还没有开始玩卡时候的样子
当年我朋友一直给我推荐CSR说福利多好多好
我也不以为然 现在回过头看去 当年CSR确实不错
很多人可能没认识到这羊毛到底有多大其实
浅算了一下 4.5倍有余
但checking难度远低于cc
现在没有支持amex cc fund的吧,我的路子都是公开区的几座大楼里学的
【引用自 Jason要好好踢球】:
遭遇点事情导致需要用钱
门槛低的也得起码来个五百dd周转一下,急需几百刀能解决燃眉之急的拿不出来500dd
【引用自 Jason要好好踢球】:
门槛低的很快就能拿个几百刀
这是一个非常好的案例,可以完美地用《贫穷经济学》的理论来解释,为什么即使是像“开银行账户薅开户奖励”这样看似稳赚不赔的行动,也会被许多人拒绝或拖延。
这个问题背后的核心障碍,并非是“缺乏金钱”,而是**“缺乏带宽”和“心理成本过高”**。
稀缺性与“带宽”的耗竭(Scarcity and Exhausted Bandwidth)
班纳吉和迪弗洛的理论(以及穆来纳特和沙菲尔的《稀缺》一书)最核心的观点之一是:贫困不仅仅是缺乏金钱,它会侵占人的心智资源,即“带宽”(Bandwidth)。
何为“带宽”? 它是指一个人处理信息、做决策、保持专注和进行自我控制的能力。
稀缺性侵蚀带宽: 当一个人长期处于经济压力或时间压力下时,他的心智资源会被“稀缺”本身占据。他们的大部分心力都用于应对迫在眉睫的问题(比如房租、下一顿饭、眼前的账单)。
解释案例:
对于那些“少吃一顿饭”来省钱的人来说,他们每天的心智带宽已经用来解决“生存”这个最重要的、最紧急的问题了。
“开账户拿 $450 奖励”这个行动,虽然在经济上是理性的,但它需要消耗时间(填表、查资料、转账)、认知(理解规则、记住步骤)、以及情绪(对信息安全的担忧、对新事物的恐惧)。
在带宽耗竭的情况下,大脑会选择放弃长期但复杂的任务(开户),而专注于眼前的、简单的任务(少吃一顿饭,虽然痛苦但简单)。他们觉得“没有心力去搞”正是带宽被耗竭的直接表现。
损失厌恶与风险规避(Loss Aversion and Risk Aversion)
穷人(以及面临经济压力的人)对于“损失”的厌恶程度要远高于常人,尤其是当行动涉及“安全”和“未知”时。
解释案例:
“跟我说开checking要填的信息太多了不安全”:这是一种对潜在损失(身份信息泄露、账户被盗)的极度规避。虽然 $450 是收益,但一旦信息被盗,潜在的损失可能是无限的。在稀缺状态下,人们会更加关注风险,即使风险很小,也会被不成比例地放大。
步骤过多 = 潜在的错误: 每一个开户步骤,每一个转账要求,在他们看来都增加了一个“犯错”的风险。如果因为一个小失误导致拿不到奖励,那就是白白浪费了宝贵的“带宽”和时间,这是他们无法承受的损失。
缺乏激励和承诺机制(Lack of Salience and Commitment Mechanisms)
《贫穷经济学》强调,有效的行动需要强大的、容易理解的激励和帮助克服拖延的承诺机制。
激励不够突出: 虽然 $450 很诱人,但它不是即时的。奖励需要等一两个月才能到账,而开户的麻烦(高昂的心理成本)是即时的。人类,尤其是在带宽不足时,倾向于选择即时回报而避开即时成本。
缺乏承诺机制: 这种奖励没有外部的强制力或承诺机制(比如像自动扣款那样,不行动就会有损失)。如果您的朋友没有一个“必须在下周三前开户”的强制理由,这个任务就会被无限期地推迟。
结论:行动的“心理成本”比金钱成本更高
您的困惑在于您以**您的“带宽”**来衡量这个行动:您看到的是净利润 $450。
而您的朋友以他们的“带宽”来衡量:他们看到的是一个小时的复杂手续、对信息安全的担忧、理解转账规则的压力、以及占用他们处理房租/食物问题的心力。
在《贫穷经济学》的框架下,开户的心理成本和认知成本(即对心智带宽的消耗)远远超过了这 $450 带来的金钱收益,导致这个“理性”的行动在实际中被 99% 的人拒绝。
【引用自 Jason要好好踢球】:
开个checking拿450的奖励
来个链接
哈哈,我给朋友们分享每次信用卡搞得好像推销,要害死他们一样,连详细的开什么卡,卡的简介都给他用手打字发过去,人家直接忽略不回复了,真的是。。。
其实升职加薪的核心要件也是不怕麻烦。多琢磨,自己做的事情记下来,多跟各个组熟络,etc.
很多人不去做,而花大把时间去薅一年几千刀的羊毛,归根到底,也是因为
激励不够突出: 虽然升职加薪很诱人,但它不是即时的。升职需要等一两年,而认真工作的麻烦(高昂的心理成本)是即时的。薅羊毛的收益则是相对确定,立竿见影的。
【引用自 IrishCoffee】:
激励不够突出: 虽然 $450 很诱人,但它不是即时的。奖励需要等一两个月才能到账,而开户的麻烦(高昂的心理成本)是即时的
所以说,恐惧源于未知。
怕麻烦,懒这种借口,也是来自于对自身的不确定性
【引用自 Jason要好好踢球】:
却总有人要么跟我说太麻烦了没有心力去搞
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我P2还挺好的,叫她花哪个卡,她就花哪个。我买了礼卡,她嘎嘎花。
【引用自 Pericles】:
很多人不去做,而花大把时间去薅一年几千刀的羊毛,归根到底,
照上面的说法就是带宽不够,刷刷论坛点点申请比准备远期升职轻松容易多了…
的确是这样。很多问题本质上是一样的。创业也是一样。这一定程度解释来自不同家庭环境的人选择很不一样。家庭环境好的往往能牺牲短期利益换取长期的;家庭环境差的可能不得不像生活妥协,缺乏反思,他们摆脱物质匮乏之后,没有真正摆脱思想上的贫穷。
懒人P人是玩不了泥潭的, 泥潭是J人的天堂
是这样的,没玩卡之前CSP史高,我朋友上车了,而我想着年费好贵不舍得 其实SUB够交十年年费了
本质就是hourly pay不够。
还缺p2吗,我也可以 嘎嘎花
这段论文水平有三四层楼那么高,绝对对得起钛金称号
这是鸡米奶写的。让它用 贫穷经济学 的理论分析。 高的是它的诺奖作者
我现在看潭友撸手机也觉得很奇怪,一个人搞这么多手机做什么,还怪麻烦的,我现在的水平也只是在刷卡换机票酒店什么的,也许等我那一天也开始撸手机的并且很熟练的时候,就不觉得烦了,反而乐在其中
其实人的本质是懒,要是没有激励才不干,类似有些帖子要是发帖人不把事情说清楚,不组织语言,甚至就丢个链接在那的,我根本都不看直接跳过的
几年前我也是这么想的。当时我用得是更简单的deal 就是costco买一送一,大概4-5折就能买自用的手机。当时已经有walmart的deal;我当时觉得买太多手机要还要卖掉是个麻烦的事。
后来csotco没有bogo;又想换便宜新手机就只能上了walmart的车了。 后来卖过一次手机之后发现也没想象中的难;比trade in的价格高点的价格很容易卖出。然后后悔没有早几年弄,那个时候还有sim卡,反正白拿的手机,自己用不上可以送给国内家里人;比拿去卖掉更有价值。
是的,至少大佬们不嫌麻烦做的事情肯定是值得我们去做,抱着这个心态去研究,一起进步!
有几个人能说服父母开>2张信用卡/坐飞机以同一个航司为主 ,连家人都说服不了更别说说其他人了
利益相关:家人平均每周2-3趟飞机,现在也没飞出一张高卡,延误两次在机场受不了了,最后我给开了张带pp的副卡
我也觉得撸手机很麻烦,前段时间跟着操作了一次半路退场了,撸自用都麻烦,更不要说去卖了…
道理是这么个道理。可我是因为穷才来撸卡的啊
那是你主观的穷吧。 真正穷的人连信息都匮乏。 各种匮乏,也缺乏正反馈。
我看 被信用卡公司吸血的人才是真正的穷人
这对诺奖夫妻写的这本书超级经典哈哈 每次读都有新收获
甚至能在论坛读到并获得新的理解
也可能是已经开完了 拿到了羊毛……因为怕你要她/他请吃饭 所以才说麻烦
我帮ex抢国行17Pro的首发,算是作为一个礼物,蹲点拼手速免息分期啥的全搞定不用她操心,也是第一天到手的,拆开了不愿意用,因为听同事描述的,人家更喜欢港版的AI Intelligence
最后摸都没摸就退掉了,终于我答应帮她跑一趟去HK店里pick up了,最后又觉得iPhone之间的数据转移太麻烦 让我别买了
有的时候我水果、大虾都剥好了递到脸前,尝一口就不吃了,你永远不知道对方会在哪一步停摆
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【引用自 Rummy】:
水果、大虾都剥好了递到脸前
我每次都会吃干抹尽说我还要
p2这是红色的。。kiwi??
宏观统计上这个书里的道理的确是没错,但我相信个体的主观能动性也会影响微观个体的命运的。如果个体本身在穷的状态,没有主观要改变的观念和行动力,才是“可怜之人必有可恨之处的”最根本原因。贫民窟也能出富豪和领袖。
赶紧打开 county library 的软件免费借了这本电子书来听一听。又薅到了
本p人表示规划开卡还蛮爽的…?
这话题也快成月经贴了
你让他们把身份给你 收益你拿5%以内 他们会愿意吗
那你还不算太P
【引用自 SkylerY】:
我每次都会吃干抹尽说我还要
那你完全掌握了把玩ENFJ人的技巧 我会付出110%的精力做事 去期待下一次的反馈
红色是国内山姆的 佳沛宝石红奇异果 实际没啥区别 不要抱有期待哈哈哈
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【引用自 Rummy】:
掌握了把玩
到还不至于,真情实感(真的想吃)罢了,而且我觉的我啥都不干了至少要给点情绪价值
我ex有洁癖而且也是从小娇生惯养的,我早上赖床他煮完早餐怕凉了,端上二楼卧室喂我吃,榴莲也亲手剥好端到床头喂我,感动感恩知足是基本的了吧…
哈哈哈 只是一个形容 代表完全知道如何相处
和ex最后的一段时间里 这种情绪价值很罕有
我插了花 希望她下班以后能开心 再顺便夸一句花很好看 我就心满意足了 但没能听到
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“我甚至能无限付出 只要你让我觉得值得、有改进 但现在连最基础的正反馈也没了
所以 就到边缘了”
我长得不好看 你能也喂我点饭么
大家都學會薅,最後就是沒有羊毛薅
最烦的人是那种抠得要死,又对薅羊毛嗤之以鼻的,这两个属性单独出现没什么,一起出现我真心不想理这种人,有种你帮他他还鄙视你的感觉
呦西 she桑说的对滴干活
尊重他人命运
我觉得此处可以把薅羊毛换成其他任何一件事
大哥 你设置一个IPHONE的automation 不需要每次问的
还没工作呢,咋升职加薪(
一天也不能连做12h research吧,人会废掉的
有时候羊毛任务太多了也会薅不过来,J人渐渐变成P人了
P人也会变成J人的,虽然我觉得我还是个P人,但是我新认识的朋友们都觉得我是J人,觉得我的做计划以及条理程度不像P人
【引用自 Shetao】:
那种抠得要死,又对薅羊毛嗤之以鼻的
生活中真的有这种人,我的合租室友就是,所以带过一次后再也不带他去了
还有经典的打工太累想开店当老板
但是说没有这些人,银行也没有羊毛给你薅。 这类人就是银行盈利的contributor之一
这种人发现就是远离。
当老板/开店结果更累还费心。只有成功了可以请人不用亲自干,只是费心。
因为这个逻辑开店我只能表示资瓷。
换个想法人人都能很轻松薅羊毛 就没有羊毛了
我没事热心教过也就三十几岁的家人薅chime,因为我觉得这个很好搞。结果我10分钟的操作看他弄了一个多小时,心里很累,一整个大后悔,薅羊毛有时候还是有点门槛的。。。
那个540刀至今还在inboxdollar没取出来,我也懒得叫他弄了他也懒得弄
脑力不足以处理这么复杂的操作也是先天的。从某种意义上说羊毛党也是在cash in自己的基因彩票,能理解+能行动的是少数人。
后天可以弥补 我现在就用chatgpt帮我
【引用自 Wi-Fi】:
能行动的
真的,今年死去的撸法也不少了,拖延症的话喝口汤都难
我已经把p2的邮箱绑到我的outlook上了,一般能用email验证的我都不用麻烦她
玩美卡论坛的核心要件是不怕麻烦
玩美卡的核心要件是不怕麻烦
玩卡的核心要件是不怕麻烦
玩的核心要件是不怕麻烦
核心要件是不怕麻烦
还是有很多不方便的地方:
有些操作(比如zelle转账)需要手机认证
电话客服,有些银行认男女性别
这是练到位了
【引用自 ericxi】:
有些操作(比如zelle转账)需要手机认证
有些确实没办法,但邮箱已经能解决80%的问题了
【引用自 ericxi】:
有些银行认男女性别
真有这种吗,按理说银行的file里应该没有性别信息啊
【引用自 zwtftf】:
真有这种吗,按理说银行的file里应该没有性别信息啊
比如Chase,“With Voice ID, we can verify you by the sound of your voice.”,最好不要冒充P2打电话。
我去,我还真替p2打过,但如果一直是我打是不是也没事
附议:。。
【引用自 daoerzhi】:
尊重他人命运 放下助人情结
有的时候也挺感谢这些人不撸之恩,蛋糕就这么大撸的人多了能分的羊毛也就少了
长的好 是老天爷赏饭
鲁卡 是祖师爷赏饭
长得不好看可以教吗?
我连打美卡论坛四个字都嫌多余
我觉得信用卡好薅啊,checking还要每个月fake DD免月费,忘记了还要打电话给客服谈心
然后还要报税
如果我有钱了一定不碰checking/saving了,太麻烦了
不过信用卡应该可以薅一辈子
话说jason哥已经有自己的标签了吗?杰踢球
这个就取决于你目前的时薪多少,因为checking是一个体力活,但信用卡这里的话我自己还在等5/24 P2也4/24了所以选择余地不多
是的,我就见过为了200扣扣索索的,然后鄙视我薅羊毛???
然后就基本断交了
哈哈哈哈 有啥可以fake dd的办法吗 fidelity已死
我之前用wise