终结fire需要多少钱的问题

之前在 https://www.uscardforum.com/t/topic/442021/49 里回了。感觉应该发个新帖。 很多人还是在反复纠结到底需要多少钱才能fire。这里有比较明确的结论：用https://www.firecalc.com/ 算一下。这个网站模拟了从1871年开始，你从任意一年开始退休，到你退休结束的成功率（资产>0）。当然很多参数是假设的，比如未来平均通胀率3%（可以自行调整）。这个模拟的意义就是如果你的fire计划能survive近代历史上任何时间段，那基本可以认为你也可以在未来成功。 最简单的情况：输入你现在的总资产，用当前通胀预计的每年花销，以及预计还要活多少年。 /uploads/short-url/dCbRi32YsRxn1ZtREfsROS1dyf2.png?dl=1 点击提交即可。 其他情况比如花销变化，额外收入等可以在可选的参数里输入。比较常见的比如预计小孩在某一年开始上大学，这几年开销增加，可以在“spending models”页面输入（捐款任意数额后解锁这个功能）。如下比如18年以后每年开销增加80k，24年以后此项开销去除。某些潭友要给所有孩子和孙子每人准备一套湾区sfh的也可以在这里输入。 /uploads/short-url/cfZUqaINlWf90JuG77fA3NqJGAR.png?dl=1 楼主实验了几次不同资产和开销，每年提取你 目前 总资产的3%（inflation adjusted），基本是100%成功率（一辈子fire）。4%提取成功率80%。

cardbull: 每年提取你 目前 总资产的3%（inflation adjusted），基本是100%成功率 本金多少，再活多少年？

自行尝试一下

大家都是在YY，你把它算的那么清楚就没意思了

Excel随便弄一下solver出来了 需要这么复杂吗

这网站太糙了 还不如自己搓一个excel

1871年开始到现在，退休最大的挑战是如何在战场上活下去，大萧条里不饿死，而不是3%的通胀率吧

每年10W消费的话，60年后欠8000W???

这网站真不如这个： https://engaging-data.com/will-money-last-retire-early/

/uploads/short-url/7wiRGtiIICn4sZfO6pUTt0YKMyR.png?dl=1 模拟了一下35 岁时候5m FIRE 的data，感觉不用太担心 等一下，这个感觉我超过75岁就有40% 概率dead了其实也不用担心fire 的问题了

大部分人的问题是不知道spending需要多少

这个tool那个death看得太瘆人了

这里面的 start age 和 end age 是什么意思？解释也没看懂，FIRE 了哪儿来的 income。 不过 4M 居然 likely broken in the end，我还是需要继续努力赚够 5M 了。

For our purposes, failure means the portfolio was depleted before the end of the 60 years. FIRECalc found that 78 cycles failed, for a success rate of 17.9%.

楼上大佬们已经暴露了自己4M和5M的身家了

你们都哪来这么多钱的啊 现在26岁完全看不到十年以内赚到1m的希望

我都快36了，也 wuyu: 完全看不到十年以内赚到1m的希望

mrmiywj: 等一下，这个感觉我超过75岁就有40% 概率dead了 我之前也是用这个tool，一算发现活到85的概率比85岁还有钱的概率都低。 我一直以为轻轻松松活到85呢，后来一想家里四个老人，两位男性一个50去世，一个刚好80去世；一位女性85+去世，一位女性80还活着。我感觉自己活到80+可能也是奢望了 IRS_pro: 我都快36了 我都53了，没几年活头了

别这样，太惨了

卧槽你潭原来有50+的老人逛还是钛

卧槽原来真有人信

原来这么大年纪了，我一直以为30+

cardbull: https://www.firecalc.com/ 这网站糙的啊 真的不如我自己花一小时写个脚本

不是 你们不知道 53老将 吗（看来你们没去过买买提）

什么意思？求科普

https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=318940 https://newmitbbs.com/viewtopic.php?t=318940

这几年的通货膨胀，完全击碎了fire计算器的简单假设。如果还静态的相信以不变应万变，必然会在动态的世界头破血流

这个是基于美国的，如果回国估计1m的成功率估计都很高

是的 这个calculator我就找了半天

通胀率阿根廷化和年纪变大被诈骗的可能性不能排除

那你要自己爬过去一百多年的股市和债市表现

注意，这个网站在模拟过去时间段时并没有假设通胀率，而是应用了当时的真实通胀率。

不要小看潭友好吧，个个都是人均百万年薪

你们能活多久都太保守了。万一未来大家都活到150岁呢。

这个比可控核聚变还难

这十年如果都忙着赚钱的话，美好的26-36岁就浪费了

3% 成功率 100%，学到了，之前一直想着是 4% 来着

好奇为什么这样说，感觉如果记账的话最近几年的开销应该是比较容易确定的啊。然后比起现在工作的时候，估计把生活用度减小一点（比如离开了高消费的纽约），旅行娱乐的支出增长一些就好了。想知道这里面的不确定性是什么？

我觉得这是这个网站非常好的地方了，这样可以算上上世纪70年代stagflation的时候，如果自己的资产支出能pass那个test，应该是比较稳的。

现在各大神卡纷纷跌落神坛沦为废卡，正好节流了，离fire又近了一步

fire in the hole! /uploads/short-url/xowGFobhiYa97PSpQVrLFCjzdIC.jpeg?dl=1

主要源于未来的不确定性，比如对很多人来说如果跟p2组建家庭以及可能要孩子的情况，不工作后保险等额外开销，未来股市和经济前景，以及可能会有lifestyle inflation等等 当然世界总是在变化的，这些情况大部分也是可以计划的

有道理，如果没有p2的话，FIRE 变数太大了，毕竟另一个人直接决定了整个家庭一半的开销。孩子的话可能还好？一路公立的话可能也花不了多少钱，FIRE之后有时间带娃可能连day care都省了。 我觉得意外的不确定性确实也是FIRE的一大阻碍，比如父母大病和地震。不过好处在于，意外基本都是明码标价的，所以FIRE估计需要买比普通人更多的保险用来对冲自己对意外承受能力更差。 不过我现在还没有想好战争和恐怖主义的保险应该怎么factor到FIRE的意外里面

这个问题终结不了，本质心态问题。泥潭很多人工作5.6年的收入可以等于中部中产一辈子的收入，不还是不能fire。

孩子不止教育。不幸的家庭在孩子健康方面也可能需要很多钱，或者可能因为孩子完全独立会成问题，要计划成年后的资助。

娃小时候的幼儿园（为了自己的sanity和娃的social experience还是送吧），大一点卷的兴趣班，上学以后每年旅游只能挤最贵的时段，如果还要存529，每项每年都是上万的支出，是周围华人家庭的普遍情况。 公校要学区房和房产税，或者私校的学费。 娃这只吞金兽（或者几只）可能是fire最大的障碍，钱以外还要付出的精力。但这是生活方式的选择，经济考量也许只是一个方面

你指的是如果孩子有一些先天性疾病像残疾之类的情况吗？这个确实很可怕，看来fire一定要在孩子出生之后

同意幼儿园肯定是不能避免的。不过兴趣班的话，我的想法是，如果FIRE了的话，是不是可以考虑和孩子一起上兴趣班，或者陪孩子一起玩（滑雪，骑车，打球什么的）。然后出游的话，如果已经退休了，每年寒暑假跟孩子出去环游世界两三个月应该也够了，而且也不是大家放假的时候。 教育的话，只能希望孩子不是天才了哈哈。是的话就不得不让他好好上学了，不然像我一样资质平平正常上个公校应该也就可以了，毕竟在发达国家长大已经比很多一代移民的起点高很多了

其实这也是可以理解的，毕竟他们这个时候fire意味着生活水准下降了嘛。不过我很难理解如果已经攒够了fire生活水准不下降的钱，还在哭穷的。。。

Zip: 不过我现在还没有想好战争和恐怖主义的保险应该怎么factor到FIRE的意外里面 不fire继续上班也没法建立针对这些的安全网，不太用操心

儿孙自有儿孙福，没有儿孙我享福 只要没有吞金兽就可以挂逼fire

能fire就fire。不行了再出去上班就是了。以后赚的钱至少是inflation adjusted。

兴趣班很贵的。年纪越大越贵

是这个意思，而且不一定生下来就发现。比如我身边有朋友的孩子自闭症好像六七岁才确诊，医生的判断是一辈子都会是九岁上下的智商。朋友挺崩溃的因为看自己和老公家庭健康状况完全没预料到会这样，不过也得咬牙坚持呗。这种情况孩子就一辈子需要人照顾了。

衰老导致的支出变化也是不确定性

Zip: 每年寒暑假 是所有娃 Zip: 放假的时候

那可能就只能量力而行了

肯定比上课的时候要贵些，不过照现在订机票酒店的感觉，暑假一般贵20-30%左右，但是那些大人的假期（Memorial day，July 4th），会贵2X。这样不用跟着大人的假期还是好不少

哎，这个确实没办法，那就要多准备一个trust fund了，退休要晚好多年

是啊。人生真是充满不确定性，而且现在世界金融和政治风险也很高，现在已经不是以前那个30岁生活看到老的时候了。在算钱数之前先好好想想能接受的风险有多少，给大病或者意外花费加个上限，像deductible一样，如果真有事不幸超过上限，就乖乖再找出来工作，也没什么大不了的。人生不就是起起伏伏么，要求几十年必须越来越好才是不切实际的，谁能那么顺利。非永久 fire 享受到的幸福时光也是实实在在的。 说句政治不正确的纯理性话，除非有花不完的钱或者有胆量让自己主动离世，其他计划都是在赌运气。

有时间也不会省下很多daycare钱 孩子到了一定年纪最好还是去dc学习和社交 尤其是二代移民

钱永远都赚不完啊

我感觉trump account也不错，一年5千 放满，18岁以后慢慢转Roth IRA，30岁不到可能就能当millionaire了

我现在觉得FIRE的关键是别赚太多。最好是适当划水，等发现自己W2不到net worth 5%的时候，不工作的机会成本极低，辞职躺平就是水到渠成。收入太高就是golden handcuff真的要放弃绝大多数人下不了手。

really good point !

有没有可能纠结fire多少钱然后干到老 最后发现根本花不了这么多