金融大佬们 这玩意有坑吗
Exchange fund避税方案，7年锁定期与门槛争议。
1. 关键信息
- Exchange fund通过配对组合复制NDX/SPX，分散个股风险且递延资本利得税（#8、#14、#36）。
- 门槛多为500万至1000万美元起投，低于此金额建议直接券商操作（#6、#15、#22、#25）。
- 7年锁定期内不可赎回，IRS规定所有此类基金均须遵守（#19、#36）。
- 费用包括1% ER及约15个基点其他成本，需与税惠权衡（#10、#19）。
- 返还标的为ETF或一篮子个股，非单一指数ETF（#10、#36）。
2. 羊毛/优惠信息
无。
3. 最新动态
无。
4. 争议或不同意见
- 部分用户质疑费用与灵活性，7年锁定期导致流动性差（#9、#19）。
- 有人主张用股票质押再投资或卖Call替代（#30、#32、#34）。
- 合规与提前行权风险亦被提及（#32、#33）。
5. 行动建议
- 资产低于5M优先通过券商直接rebalance。
- 确认7年持有意愿后再参与，并细读条款与费用。
Cache Exchange Fund
Modern Exchange Funds for Your Concentrated Stock Positions | Cache
Diversify without a giant tax bill. Cache makes exchange funds more accessible by lowering investment minimums and fees. Benchmarked to NASDAQ-100.
帮朋友问问，ta vest完了从来没卖过
当然不是
我有那么多unrealized gain我面试面个jb
之前有听说过这类东西，不过这一家靠不靠谱不太清楚。
潭里应该有人提过，得搜搜关键词
比如这个
【引用自 未知】:
morgan stanley 能把公司发的 vested 的 rsu 换成 s&p 500 吗？ 理财
不是很懂股票和投资，公司发的 rsu 在 morgan stanley 一直没操作过，现在已经 vest 大概有 30 万美金。请问有办法在不卖，不产生 tax 的情况下，把他们换成 s&p 500 指数基金吗？目的是想 diversify。是不是好像如果有 100 万美金的个股，就能直接和券商谈不需要卖而换成指数基金？
blind听说ms要5M
我主楼发的这个门槛比较低
这个底层是咋实现的？
就是找一堆不同公司的人然后互相配比出一个ndx或者spx
当然有坑 我不知道这家，但是我broker也有类似服务
有holding period
poor re-balancing
fee
还必须买它固定的portfolio，里面可能有你不想要的小垃圾
原理就是我有10M NVDA，你有5M META，etc 然后我们把我们有的pool在一起，按照投入比例分成收益，他们收个中间商手续费
如果会玩的话，可以搞点collar hedge一下自己的position。不愿意学的话，就付fee呗
【引用自 Wechat】:
买它固定的portfolio
这个竟然不是ndx spx吗
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fuck
【引用自 Wechat】:
fee
就是1% ER vs tax benefits了，thats arguable
不是index
要是是我
【引用自 未知】:
金融大佬们 这玩意有坑吗 理财
[表情| 你说的这个朋友到底是不是你自己？（沙雕表情包）_布一盖]
我本来就不会rsu一直拿 ，肯定是第一时间卖完了rebalance到自己portfolio
【引用自 Wechat】:
可以搞点collar hedge一下自己的position
你这（我叫）别人搞太复杂了
I have friends in C level who has to disclose their trades, it’s way too much hassle to sell their RSU
Exchange fund底层逻辑和deferred sale trust是等价对偶，都是把unrealized gain不交税往未来roll，本质上和Roth IRA一样赌未来税率比现在低。charity remainder trust也是一回事。等我找时间专门写一下这三个的相似与对此。
没坑，一般是5M起投（因为3c7 fund的要求），投进去要锁定七年（相当于defer tax）。我以前都是推荐blackrock的，但是这个specific broker有没有坑我不知道。
以前我以为所有人都是拿到rsu就卖，结果发现大厂员工还挺多基本portfolio就是90-100%公司股票…
【引用自 飞天红猪】:
一般是5M起投
这击败泥潭90%了吧
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这annual management fee，人傻钱多速来了啊。这是passive fund哎……
3c7要求投资人有5m的active investment，你投进去5m自然满足要求，不然需要做kyc，你仍然得有5m。
【引用自 飞天红猪】:
这annual management fee，人傻钱多速来了啊。
这类fund见过更好的fee吗？
看了一下，几个concern
未必完全能match，比如你有10M的NVDA，可能只能match 2M，得等他们出新的fund。这个不算大问题。
7年不能动，这个是最大的问题
I agree to make my stocks eligible for ETF rebalancing.Unselect this option to retain the ability to redeem in full before seven years. In this case, we will not use your stocks for ETF rebalancing, an additional 0.10% liquidity management fee will apply, and you will not receive ETF shares at redemption. Please reference your offering documents for additional details.
To take full advantage of the tax benefits of an exchange fund, investors must hold shares in the exchange fund for at least seven years. If investors withdraw from the fund early, they may receive back the l original public stock rather than diversified shares. Penalties may also apply for early redemption. Investors’ redemptions will typically be for the lesser of the then net asset value of the Shareholder’s Shares on the fund or the value measured on the date of redemption of the securities then held by the fund.
上面这两个描述有点矛盾。如果我多付每年0.1%管理费，是不是还能选择是赎回自己的股票还是fund share。这有点too good to be true。
注意一点，他们网站上的tax benefit calculator 没有factor in他们的管理费，另外他们还有15个基点左右的其他费用。
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这里是我自己做的按照一年7%的大盘增长率和0.6%的管理费(0.15%其他费用)，在7年后liquidate后有10%的premium。如果打算拿到死，有50%的premium。
另外，FYI，CEO是个南亚土生三哥
usecache.com
How do redemptions from the exchange fund work BEFORE seven years? | Help...
这里应该说的很清楚了
我今天还看到一个
How Rich Investors Use ETFs to Dodge Capital Gains Taxes - Bloomberg
这个自己5M不够玩的，50到100M才有人愿意帮你做ETF的，光合规每年的费用就够喝一壶的。
大银行券商私募都有这样的exchange fund，直接问你的banker就行，总要上供点保护费的。
【引用自 hehe_wz】:
7年不能动，这个是最大的问题
exchange fund的主要目标是lower your risk，如果你坚信，女大未来七年不会走下坡路，没必要走exchange fund。
那个要求都比较高吧
5m可以问了，低于5m我觉得没必要折腾……
怎么讲？
附一个morgan stanley exchange fund introduction https://advisor.morganstanley.com/the-horizons-group/documents/field/h/ho/horizons-group/Exchange_Funds.pdf 另外大佬的科普还会有吗？
拖延癌晚期，感谢催稿
【引用自 Wi-Fi】:
等我找时间专门写一下这三个的相似与对此。
老哥有时间写这三个吗，提前送你个赞
如果目的是为了延期rsu的增幅所面临的高额税款（比如nvda这几年翻了十倍）
为什么不考虑用股票做抵押做二次投资？
因为这种兑子思路的根本肯定还是认为股市会一直涨，所以想rebalance来对冲风险
既然如此做二次投资也符合同样的逻辑？
还是说二次投资会有什么坑吗
抵押再二次投资相当于上杠杆了吧？
rebalance是为了降低风险
我有个类似的想法是卖call来等效平仓。
但是可能有被提前行权的风险，我也没实践过。。
【引用自 未知】:
【资本利得避税】Selling Deep In The Money Covered Call to Delay Tax Liability 税务
Disclaimer：不是会计，不构成税务建议。我没还有实际操作过这个策略，分享在这里想要看看我的想法有没有疏漏。
适用情况：
Portfolio里个别标的仓位巨大，有diversification的需求和意愿，但因为巨大的unrealized gain 迟迟不敢卖。典型例子：NVDA、META(前)员工。
高收入、高边际税率人群。例如：
LTCG = 20% federal …
ITM cc被提前行权的风险太高了
我基本上一年都能遇到几回，我仓位还没多大
另外就是公司可能不允许员工卖和本公司股票有关的option，合规上也有问题。
【引用自 Forlorner】:
为什么不考虑用股票做抵押做二次投资？
杠杆的问题还是次要的
主要是这集中仓位的公司股票要是崩了就完了（实际上很多高管对自己公司股票也没啥信心
otm buy puts hedge 呢怎么看？
七年不能动啥的 是IRS的规定，所有exchange funds都要遵守。
这家是新的。创新之处在于多了ETF！一般exchange funds帮你diversify成sp500，但最后返还给你的不是sp500 ETF，而是500支个股！这一家比传统的exchange funds多了一步，用大家凑出来的股票再发行一支ETF，最后返还给你的是ETF。
ETF部分是和著名的BOXX发行方合作的，这也是为啥我听说过这一家（Wess Gray的访谈里说的）
能一直roll到买借死吗？中间能借吗？
如果买一些put 保护一下，然后用股票做抵押借钱，借的钱买VOO，是不是平衡了大部分的风险。
问了chatgpt， 7年锁定期内赎回的坏处是，“IRS 可能会要求你对原股票的增值部分补交资本利得税，并可能收取罚款。” 这和计划中的延税相悖（尤其是“买借死”人士）。
那要看put的本钱了
如果iv太高的股票put可能会很贵