该如何(快速)收拾细软

纯杞人忧天帖 就当是个Scenario study吧

如果Trump寻求第三任期 并以非选举的方式连任(纯假设 可能与否不是本帖讨论重点）那2029离civil war也不远了 在这个scenario下 我们要如何收拾细软 成功逃出升天呢。

到时候 美股 美债 美元都要爆了吧 那是不是应该在2028年初/中 就陆续清空能清的美元资产 并换成欧元/加拿大元/比特币 并且转移到欧洲或者加拿大。至于不能转移的 比如401K 529 IRA HSA 换成国际市场的ETF？

【引用自 smallsufish】:
在2028年初/中 就陆续清空能清的美元资产 并换成欧元/加拿大元/比特币 并且转移到欧洲或者加拿大。至于不能转移的 比如401K 529 IRA HSA 换成国际市场的ETF？
好奇我们一般说 don’t time the market，在这个scenario之下，（即使prob难以估计到底多少）因为severity足够大（可能会没收等等），早点布局、而不是等到28年，是否可以帮助避免踩踏？

【引用自 smallsufish】:
至于不能转移的 比如401K 529 IRA HSA 换成国际市场的ETF？
这些要考虑自己 Borrow against my own 401k吗？～约等于用出来了价值吗？

【引用自 smallsufish】:
逃出升天
是直接升天了是吗

提前换成枪和坦克，到时候当北美军阀

或者应广大潭友期盼，提前开几家集中营布局

【引用自 打豆豆】:
集思广益应对最坏情况
楼主你是认真的么
我给你个办法：把钱转给我。
如果没收财产发生，你名下没有财产。
如果没发生，到时候我还给你。收5%保管费。

【引用自 smallsufish】:
杞人忧天
真这样不是挺好？这辈子经历这种大事件，值了。

还好从Biden上任的时候我就开始不买东西了

其他都是不值钱的玩意，不需要收拾，直接丢进垃圾桶就行了

早就开始嚷嚷了，不买立省不买立省了

到时候一个皮箱装上几条内衣内裤袜子就可以跟着大家去集中营打麻将去了

最近怎么这么多讨论STHF的帖子？要打就是

大打，特打，打核战争

这种时候还在乎三瓜两枣干嘛？请参照openai早期投资人思路：

It may difficult to know what role money will play in a post-AGI post-nuclear-apocalypse

world

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这比SHTF还厉害，应该算TEOTWAWKI (The End Of The World As We Know It)

那就真没啥办法了，多存点瓶盖给后人个惊喜吧

美国内战，加拿大能独善其身吗？

不用紧张，换成黄金，去蓝州即可

到时候蓝州的人肯定不同意的

新英格兰地区的几个州肯定是内外同心一致的

红州的有支持有反对的，要打内战也是 在摇摆州打吧

为什么需要逃？解放军在两边斗得你死我活的时候捡漏，成功解放美利坚。到时候在座各位有留美经验，刚好可以帮助我党恢复秩序，建立中国美利坚特别行政区

这要是真发生，可能加墨都难以独善其身了吧。

【引用自 smallsufish】:
美股 美债 美元都要爆了吧
全换成卫生纸

肯定发财

没有华尔街的资金融资的支持，这批武器打完就没了。没钱造，可能连运输费用都不够。可以让那些州政府都发不出工资

大量的地方养老金都在 Fidelity 管着呢, Fidelity 在bos，直接冻结。

不。

要招兵买马，囤枪囤炮，抓住机会。

邻居的就是你的。

【引用自 smallsufish】:
civil war
怎么可能civil war

龟丞相和nancy好着呢

天天看我们底层菜鸡互啄

【引用自 duanxu】:
这要是真发生，可能加墨都难以独善其身了吧。
数数有多少地方列在这个页面，可能没有地方独善其身

en.m.wikipedia.org

Anti-Chinese sentiment

Anti-Chinese sentiment (also referred to as Sinophobia) is the fear or dislike of China, Chinese people and/or Chinese culture. In the western world, fear over the increasing economic and military power of China, its technological prowess and cultural reach, as well as international influence, has driven persistent and selectively negative media coverage of China. This is often aided and abetted by policymakers and politicians, whose actions are driven both by prejudice an It is frequently dire...

细软可以收拾，粗硬怎么办

泥潭竟然排第二？我怎么有点儿不太相信呢

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【引用自 duanxu】:
泥潭竟然排第二？我怎么有点儿不太相信呢
嗯嗯，包括看section
Historical acts of Sinophobic violence

关于net favorable rating，咱也知道poll有很多缺点

综上总结一下：

先开个外国银行的账户 把美元资产换成黄金 加元 欧元。反正也没有IRS了 把401K IRA之类的都搞出来 都这时候谁还交联邦税啊。如果想发点财 就堵上一把UVXY。

先在东北蓝州狗一下 不行再北上加拿大观望 如果战事焦灼 就去泰国待个一两年。MAGA军盛了 就要找个新的移民回家了。反MAGA军盛了 就早点回美捡漏。

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【引用自 lasttrip】:
麻将
谁负责买？

到时候打残了就是发财机会啊

一切资产都可以骨折价抄底，所以大家一定要活下去

美军不提供的话就自己动手做吧

会手工的人多了去了

不如大家考虑一下这个？

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羡慕啊还会打麻将

小羊全部细软加起来一个书包都不满

【引用自 a100】:
全部细软
我这一周天天都在整理东西扔东西，累死了。

先打包装箱贴标签，以防万一要紧。

直接去占房子了，学学以色列人，骨折价也不付

你带着一包砖石到处跑小心被人盯上

安娜老师也和小羊一样去看治疗师吧

谁当选不足轻重

治疗师比较重要

没用啊，咱营里又用不到

小羊在想咱营里给吃中餐吗，还是只有草可以吃。要是可以吃宫保鸡丁我觉得就还可以

进集中营的时候所有武器，作案工具都是要统统没收的
【引用自 a100】:
小羊在想咱营里给吃中餐吗
你随身带个法国大厨进去算了，别委屈了自己

ryan老师早生锈了

鄰居屯糧我屯槍 鄰居就是我糧倉

我去被窝

总体思路就是：大前期能跑赶紧跑，跑不掉就前期保血量，后期保san值。

搜一下BOB 72小时逃生背包，拿了就能走的。钱都换成黄金，剪成一小块一小块的用。家里存十天左右的口粮就够了，可以看看costco之前上的末日桶。热武器很重要，但是在秩序还存在的时候尽量不要用，否则会成为众矢之的(你有枪别人也有)。到了后期基本就是技能换物品了，医生/机械师这种是绝对的香饽饽，平时有空想想自己的专业/专长/特色在末世有什么价值。有条件多囤烟和酒和叶子，大后期提升san值很有用，交易价值很高。

想到其他再补充

从今天起 瓶盖不要扔 多囤一些碘片

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Ref: 【应急储备】家庭应急物资储备清单 - 户外活动 枪友会

有条件在家里囤这些书，一定要买纸质版的：

怀斯曼生存手册
逃生背包 黄金72小时
自给自足生活 简明指南

然后就是生存必备四大神书了

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【引用自 LYFT】:
大前期能跑赶紧跑
以泥潭的敏感体制 估计在大前期早就都跑了吧。

找机会去加拿大的银行开个账户是第一位的

盛世房产 乱世黄金

利好hsbc全球账户？打起来了秒转国内换成法币

【引用自 puffmolly】:
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按照之前的经验，老哥的预测得反着看

你说的这个要内战的美国，国旗上几颗星星

卦象中看到的大趋势不会错。

当然结果确实做不到100%准确，比如Trump 当选。但卦象中看到的趋势本来就是选情焦灼、势均力敌，如同高手对决，胜负在瞬间易手。

不知道有没有开集中营的途径，我要申请经营许可，给小黄人同胞们提供中文服务和中餐服务的五星集中营

红州不让小黄人买土地你咋造集中营

来西雅图吧，东区的地应该够造

我们去报到走路去也省点时间

集中营能加入 hyatt jdv 吗，有 snp 吗

进去几年用纳税人的钱刷个终球也不亏不是，出来的时候还可以 late checkout

瑞银了解一下

再说了28年懂王能不能活到28还是个未知数。。。

还以为楼主推荐的是这两本

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【引用自 a100】:
羊治疗师
老羊考虑过当治疗师吗？

在欧洲，新加坡，澳洲开账户，转移部分资金。

买一点金条防身。。。：）

先从你们家门口开始，占领他老家

怎么占纽约？红州打过来也要经过马里兰，宾夕法尼亚和新泽西吧。 海路也不行啊，外面都是新英格兰，说不定还有 英国皇家海军的大西洋外援。

要打也要在 Gettysburg 先来一仗吧

空投肯定不行，纽约很多川普的房地产呢，都是他的资产，红州如果派空军一炸，川普的资产就没了

当然是纽约国防蓝军攻占红方司令部老家了

有点智商的纽约蓝军都不会那么干的
【引用自 柳湘寒】:
攻占红方司令部老家
可以没收他手下的将领/参谋/管理层人员在纽约的资产冻结，但是不会对他的名下资产下手的。

给他留个念想，那才几十亿的资产，不动产也带不走。名义上还是留给他，他就不会让人炸了纽约。而且以后投降，他还有动机。

项羽四面楚歌，为啥还要留一个口子让你逃啊？就是不刺激你背水一战啊。

围而不攻，

从各种骚乱来看，黑哥们们真能冲进去。毕竟自己总部他们都敢打

smallsufish，能分享一下去加拿大开银行账户的思路吗？之前询问的加拿大银行都需要，非旅行，legal presence（枫叶卡，工作学习， etc)

我现在只知道dietcola提到的hsbc全球账户，不知道其他的方法。而且按照002这位讨论，“现金”对应轻度危机 – 从hsbc到黄金/粮食，还有好多步要摸着石头走。。。
【引用自 未知】:
该如何(快速)收拾细软 理财
[1]
Ref: 【应急储备】家庭应急物资储备清单 - 户外活动 枪友会
【引用自 smallsufish】:
找机会去加拿大的银行开个账户是第一位的
【引用自 dietcola】:
利好hsbc全球账户？打起来了秒转国内换成法币

chatGPT告诉我即便没有加拿大的住址也可以开户 TD bank就行

来了，我最喜欢的second civil war讨论

USA, CSA, AUS, PSA, New England，选哪个
【引用自 Anon1】:
去加拿大开银行账户
TD可以，亲测。Visitor Visa 可以开的加拿大账户 - #4，来自 xyzxyzxyz

谢谢您xyzxyzxyz分享自己的经历，谢谢smallsufish分享思路
【引用自 Anon1】:
去加拿大开银行账户
【引用自 xyzxyzxyz】:
来了，我最喜欢的second civil war讨论
USA, CSA, AUS, PSA, New England，选哪个
TD可以，亲测。Visitor Visa 可以开的加拿大账户 - #4，来自 xyzxyzxyz

统统转回墙国

纯假想scenario：2026的某一天 Trump突发奇想要通过EO强行修宪(无论合不合规 就是干）各地爆发大规模示威和骚乱 联邦宣布Martial law. Dem议员无视宵禁 继续带头上街抗议(如果他们有骨气的话）Trump命令向在DC示威人群开枪 出现大规模流血伤亡。蓝州宣布不再承认联邦 civil war开始。

这种情况下 相信泥潭大多数人的想法都是跑(如果有谭友想趁机占山为王 那只能说“牛逼”）跑的一个重要条件就是收拾细软。所以问题来了 在这种scenario下

股市暴跌 甚至休市：如何抛售 特别是401K backdoor roth这些 如何强制取出 (不用考虑penalty 都内战了 谁还care IRS啊）
美元暴跌：如何最小成本的快速的换汇 无论是欧元 加拿大币 还是黄金
如果银行全部暂停业务 如何把钱汇出去

看完感悟：我这种穷人真好，没这些顾虑，想办法肉身出去就好了

都这样了不如先考虑肉身怎么跑

你还不如担心这个

https://www.trumanlibrary.gov/education/presidential-inquiries/japanese-american-internment

also started with EO

还担心金银细软？能肉身跑路就烧高香了

【引用自 smallsufish】:
股市暴跌 甚至休市：如何抛售 特别是401K backdoor roth这些
在休市前取出
【引用自 smallsufish】:
backdoor roth这些 如何强制取出
本来就可以取出只是要罚钱而已
【引用自 smallsufish】:
美元暴跌：如何最小成本的快速的换汇 无论是欧元 加拿大币 还是黄金
Wise或者costco店里买金条
【引用自 smallsufish】:
如果银行全部暂停业务 如何把钱汇出去
没有办法

很简单 BTC

估计刚开始几天全美机场都不允许起降 就像911后那几周一样 后面军队控制机场严查身份后 也许就会允许离境。北方蓝州的朋友 可以开车去加拿大。南方边境估计都被红脖把持了 去了也是当炮灰。
【引用自 venusgun】:
本来就可以取出只是要罚钱而已
401K看来是黄了

【引用自 smallsufish】:
如何抛售 特别是401K backdoor roth这些 如何强制取出 (不用考虑penalty 都内战了 谁还care IRS啊）
不考虑penatly，明天取
【引用自 smallsufish】:
如何最小成本的快速的换汇 无论是欧元 加拿大币 还是黄金
明天换现金和金条，铺在床垫下面睡。
【引用自 smallsufish】:
如果银行全部暂停业务 如何把钱汇出去
同上。

那就得从现在做起了，尽量将大部分资产安置在瑞士之类得中立小国，在美国尽量不要购买流动性差得资产，比如房产 真等到有事得时候再转移资金除了比特币跟本来不及

这时就体现了穷人的好处，带着几万现金坐飞机走去墨西哥躲几年了就是。

黎巴嫩危机有关注过吗？为什么这个贴子的假想非常像他们国家？
【引用自 yzhang91】:
黎巴嫩永居卡有人了解吗
你知道黎巴嫩人要靠抢银行才能把自己的存款取出来的故事吗
不过人家想取的就是美元，银行不但没有美元，后来连黎镑都限制/直接没有

BTC是最好的，留几个大饼在硬钱包没人知道，转移方便，也不怕货币贬值

十年河东 十年河西 有生之年体验一把refugee

我提的建议就是最好的建议。

金条枕着睡觉，战时那就是可以用来买船票买命的钱。

真有这个concern的人，一定要明天换金条。

我也幻想过类似极端情况，同意还是陆路开车离开成功率高

我只知道这时候30年贷款5倍杠杆湾区SFH是带不走的

楼主和工作狂以及安娜老师是抢着准备细软跑啊。。。

【引用自 smallsufish】:
北方蓝州的朋友 可以开车去加拿大。
真发生这一天，大温房价估计可以翻几倍。

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货币天然是金银，金银天然不是货币

【引用自 Raincouver】:
金条枕着睡觉，战时那就是可以用来买船票买命的钱。
大概多少盎司可以换一张船票？大神有研究吗？有这个数字的话就知道要去 Costco 买多少

AA

AS

DL

UA

AF

VS

AC

都囤个500K点数，总能换到票回去吧

为什么要拖到2026年？
【引用自 未知】:
现金太多，股市新高又不敢投，纠结 理财
卦象显示2025开始世界经济会持续低迷好几年 (直到百年未有之大变局发生），但美股有滞后性，因此大跌（并非普通回调）始于2026年，2025年底是美华转移美元资产的最后机会。

哈里斯什么时候上台？

先治好你的tds，再考虑家人

哈里斯上台也是差不多的趋势，只是没那么极端罢了

潭里有多少人，家里会放一万美金现金，以防某种极端情况

一不是大神 二这东西也没办法参考历史，供需关系不同。

但至少你手里有真金白银 比起手里一堆信用卡兜里只有块八毛现金的其他人来说更容易上船

一年成本500刀，比信用卡年费还贵

信用卡不防极端情况啊。。。要是哪天猪肝红账户全都freeze了呢

银行开户不填国籍

【引用自 smallsufish】:
都内战了 谁还care IRS啊
Civil War 电影里用的是CAD

打仗了没网，就算有网，每个区块的转账时效性肯定是不如白花花的金银有用的

physical BTC

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家里没有几条枪就别屯金条和现金给自己招灾了

【引用自 Raincouver】:
一定要明天换金条
我是真的准备最近换点。

不过在想奇怪的事情，既然金条在Costco.ca能买到，而还可以用Visa/MC支付……

有什么发财路子

主要是我想不到Costco.ca返现还不错的卡，或者哪张卡的SUB可以churn一下现在……

能立马想到的也就是TD和CIBC那两张Aeroplan，要求消费10k的

主要是不支持Amex妈的，不然我高低得做一张加版商业万豪的开卡

这几天我逛逛你温珠宝店，看看有啥支持Amex买金条的地方……

肯定会比Costco有溢价了不过

【引用自 smallsufish】:
在这种scenario下
股市暴跌 甚至休市：如何抛售 特别是401K backdoor roth这些 如何强制取出 (不用考虑penalty 都内战了 谁还care IRS啊）
美元暴跌：如何最小成本的快速的换汇 无论是欧元 加拿大币 还是黄金
如果银行全部暂停业务 如何把钱汇出去
首先假设动乱会在一年内平息，否则谁都不好预料。

很快会熔断休市，然后进入长期休市，持有优质公司股权不怕。
这个你确定？我觉得反过来，美元暴涨（相对其它货币）。
假设一年内平息，不需要汇出去，肉身离开就行了。

什么时候梭

除非核战争不可能没网

【引用自 Aleph】:
假设动乱会在一年内平息，否则谁都不好预料。
现代社会的内乱 估计很快能有胜负 但是谁胜谁负真不好说。MAGA的群众基础和Dem的群众基础相比 MAGA显得更有优势。如果内乱平息是以联邦政府获胜为结局 那大家一起使女的故事。

到时候 估计连美元都不用了….

【引用自 smallsufish】:
就陆续清空能清的美元资产 并
一旦打仗，股市狂涨…. 你看看历史

【引用自 诸葛亮】:
一旦打仗，股市狂涨
别人家打仗 我卖军火 股市能涨。自家的civil war 咋涨啊… 下面是chatgpt的回答：

If a full-scale civil war were to break out in the U.S., it would likely trigger an unprecedented financial crisis. Here’s what could happen to the stock market:

Short-Term Effects (Immediate Market Crash)

Panic Selling & Market Collapse: Investors would rush to sell off U.S. assets, causing stock prices to plummet.

Capital Flight: Both domestic and international investors would pull money out of the U.S., shifting investments to safer assets like gold, Swiss francs, or international stocks.

Frozen Markets & Bank Runs: Trading might be halted on Wall Street to prevent total collapse, and people could rush to withdraw cash from banks.

Medium-Term Effects (Economic Breakdown)

Corporate Collapse: Major U.S. companies could struggle with disrupted supply chains, labor shortages, and physical destruction of infrastructure.

U.S. Dollar Crisis: If confidence in the U.S. government weakens, the dollar could lose value, making imports expensive and driving inflation.

Government Debt Default: If the government can’t function properly, it may fail to pay its debts, triggering a global financial crisis.

危机危机，危中有机。保存像黄金这样的硬通货战后就可以直接圈地皮了

大的已经来了，FEMA官员无视联邦法官判决，继续维持资金冻结

NBC News – 11 Feb 25

FEMA official ignores judge's latest order, demands freeze on grant funding

Federal workers are being swept into the fight between Donald Trump and federal courts, with four FEMA aides fired Tuesday for being "deep state activists."

你觉得，你安全的一直拿着金条到达可以上船的口岸吗？

既然是战时，到处都是关卡，随便给你收一次包，值钱的东西就一扫而空了。

这个帖子的博主和里面有些评论人，都是有严重被迫害妄想症的人。

都是杞人啦 理解万岁

OP在扯淡就不允许我们扯淡了么

既然他问了，金条这种东西有就比没有好，用来买命也好扯淡说自己还有其他金条存货分散在各处也好，多活一秒是一秒。
【引用自 Sugarcane3000】:
这个帖子的博主和里面有些评论人，都是有严重被迫害妄想症的人。
都不如你聪明啊，战时躺尸等死就好啦

我觉得首先是要有情报优势，不然润得太迟了到处都是封锁线润不掉，润得太早了大的还没来自己饭碗先没了。平时要多看新闻，不仅是各大型媒体，公务员和军警人员比较活跃的subreddit或其他论坛、社交媒体也要关注。也可以关注一些开源情报社区的人，其中一些人一天到晚盯着全美国的police radio和flight tracker，有什么异常事件都会第一时间发现。

具体可以以俄乌战争作为案例，要找的话肯定是能找到精准判断时机，卡着点在战争开始前离开乌克兰的大神的。

我在考慮這個 【教程】如何0成本获得一个10币种的HSBC AU账户！

IBKR 雖然 multinational 但是是美國註冊的？有沒有誰了解這個

【引用自 Halifa1926】:
公务员和军警人员比较活跃的subreddit或其他论坛、社交媒体也要关注。也可以关注一些开源情报社区的人，其中一些人一天到晚盯着全美国的police radio和flight tracker，有什么异常事件都会第一时间发现。
可操作的link包括，想学习这个领域，谢谢

先从/fednews看起吧

谢谢分享

发现了一个商机，要是数字货币能锚定美股就能实现用u炒美股又不怕被美国封号没收资产了

西大：在king和九千岁的中央wg小组领导下，CR进行的如火如荼

东大：在core的领导下，正磨刀霍霍向湾湾

如果在有限的几年内，东大发动统一动作，西大的King会不会直接把东大列为敌对国家，然后清缴华人资产？未雨绸缪之下，应该怎么提前配置资产以防万一

来个钛金合并下
【引用自 未知】:
该如何(快速)收拾细软 理财
纯杞人忧天帖 就当是个Scenario study吧
如果Trump寻求第三任期 并以非选举的方式连任(纯假设 可能与否不是本帖讨论重点）那2029离civil war也不远了 在这个scenario下 我们要如何收拾细软 成功逃出升天呢。
到时候 美股 美债 美元都要爆了吧 那是不是应该在2028年初/中 就陆续清空能清的美元资产 并换成欧元/加拿大元/比特币 并且转移到欧洲或者加拿大。至于…

记得FTX没倒闭之前，就干过类似的事情，比如一些价格上和美股科技股对标的token。

我的闲钱东大放一半，这边放一半，哪边乱都不怕。真到了那时候还收拾个毛细软，我在红脖子州，肉身能跑掉就不错了。

变卖一切资产，全换比特币存冷钱包，仅留少数现金以备日常开销。当然了，真要发生大新闻的话，全球的资产都得跌，毕竟中国和美国的经济体量实在太大了，一旦出事没有不受影响的，所以横竖得吃点亏。

专业专长在要武斗不要文斗的末世没价值，哭了

这种逻辑不通的东西违约是迟早的事情

第三次世界大战结束了，数字货币进入区域化时代，btc因为战时流动性危机，已经没人使用了。恭喜您，您的比特币成了trash data。

您仍可将其作为文物捐献给数字货币博物馆，以供后人参观。

一坛炖牛肉，换一个女大学生

那一碗女大学生肉，可以换几个女大学生？

RFI - 法国国际广播电台 – 30 Mar 25

特朗普：“我没开玩笑 寻求第三个总统任期”

美国总统特朗普接受记者采访时表示，他对其第三任期是认真的。特朗普对记者表示，他“不是在开玩笑”，他重申自己正考虑再次竞选美国总统。

主要问题是noise太多。我主要观察r/prepperintel但是低智内容也有点泛滥

没事，能活过第三次世界大战已经赢了（

不知道MAGA要怎么洗了 是说大总统并不是这么想 还是支持支持支持。

Anyway吧。THANK YOU MR PRESIDENT!

要有一些针对性，/prepperintel太泛了，先挑一种潜在的风险，然后找insider可能会集中在哪里。

Don’t look up 这个电影还是太过超前了……

川粉已经脑干被吸干了，变成复读机了

原来美国人喜欢丧尸片是这个意思

老川上一个任期的时候spy不计算疫情后时间涨了40+%，计算疫情的话涨了60-70%

不至于闪崩吧

这次已经在币圈捞够了的川宝并不在乎股市吧, 他哪天要是上头了对东大宣布债务违约的话就难崩了

啊这，那确实

插眼等看

这个帖子的含金量在无限升高，得定期挪钱到冷硬盘里了

中美真脱钩了（不发生热战的情况下），f1/h1b何去何从？

我认为战争是可预见的。 但会局限于太平洋里。 如果是f1 本科的话尽快transfer到新澳？phd就咬着牙读完吧。 h1b随时准备细软跑，润到不太可能被战火波及的地方

【引用自 freshguard】:
润到不太可能被战火波及的地方
例如哪里？南美？

如果
【引用自 freshguard】:
战争是可预见的。 但会局限于太平洋里
那么
【引用自 freshguard】:
transfer到新澳
会离太平洋战场更近？

有钱人可以瑞士啥的，没钱人估计就加拿大墨西哥躲一躲吧

【引用自 zpf0117b】:
下），f1/h1b何去何从？
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我也已经换成gold，还涨了呢。

如果
【引用自 freshguard】:
战争是可预见的
那么所有非公民应该都会被AEA送走，怎么会还有咬牙读完的可能。

虽然我个人还是认为战争绝对没有可能。

只在太平洋上发生局部擦枪走火 而不是全面战争呢？

那也是战争，说实话我觉得上限就是俄乌这种级别的台海战争。因为在控制台湾之前，老中没有能力出第一岛链和美国作战，而在第一岛链内，老美也都比较克制，不会主动触老中霉头。中国在现阶段和美国唯一的军事冲突点就在台海，而台海这事未必会让老美冒战争风险援助。

因为有人在帖里cue我所以我来了lol

俺其实不是鹰派认为现在就该兑换一切资产赶紧跑回国的，帖里建议这么干的应该都是在troll吧

首先俺认为肯定不会内战，如果民主党有这个骨气，美国根本走不到现在这一步。对民主党最准确的形容是，fund raising for fund raising’s sake，等于是个fraud，纯纯的饭桶。迄今为止蓝州没发生过任何一次暴力反抗，ICE都在街上自由查移民。民主党现在最关心的是怎么哄好气愤的base下次还能给他捐钱，保住那些饭桶的饭碗。目前我们听到的民主党那些政客的表演都是这个性质的，他们表演不是因为他们真想反抗maga，是因为选民要看他们表演反抗，其实这些饭桶没有任何反抗的意愿。或许Bernie和AOC是例外，但他俩改变不了民主党大局，也没有实权。所以，我觉得内战的可能性不存在。如果trump goes wild，要么联邦军队介入，直接按军队的preference分胜负（这个很难想象，美国军队没有介入政治的传统），要么民主党又又又又又什么也没做，trump直接赢。

另外不担心sp500长期走势。美国这块地是全世界最好的地，资源丰富，地理位置完美，人口资源比例一骑绝尘，不可能就这么中世纪了，折腾一阵还是会回到发展，sp500再拿30年不会贬值。

我会担心的只有Japanese internment这类的问题，aka 他们把华人single out，没人帮我们，财产没收人入营，美国有未来我们没未来。我觉得这是唯一有现实可能性的情况。

本帖是讨论财产，俺自己是这么想：

它得分成应急资产vs大宗资产去讨论。

应急没啥好说的，金条和冷钱包什么的就好，也不是很在乎赔钱，都应急了自然以可操作性为重点。

大宗就成问题了。现在把美股卖了转移到加拿大欧洲香港？听起来有点莽，后果自负。那转移多少，转移到哪，成本收益风险怎么看待怎么算？

全世界哪里比较适合转移大宗资产，什么类型的资产是可行性、保险性和收益的最佳平衡（比如说，td的投资账户不对非加拿大居民开放，可行性就不行了），如何和我们在美国生活交税的情况compatible，我们必须得接受多大的损失（和美股相比），如何根据现实情况的变化灵活调节资产配比。这些问题挺technical的，其实就是花时间去给自己做其他国家的投资调研报告，自己设计一个portfolio。但它不是很适合论坛，论坛里的对话一般就是“欧洲怎么样”“绿，你想去念沙里亚法你去““加拿大怎么样”“经济差，你想去领失业金你去”就完了，无法进行深入的细节探讨。而且泥潭和地里主流声音都很“唯美”，年轻人志气大，只看得上美国，哪都看不上，一说别的国家就被骂成lol

我觉得乱世大家都是为自己的判断买单，要赌美国那就赌，赌赢了会所嫩模，可以。但不想all in美国的人可以一起研究集思广益。如果大家有兴趣，我感觉建立个discord之类会比在论坛里有效率，分工去研究各不同市场和资产种类。论坛里聊这个聊不了两句就互相丢小丑头像了，不是一个能深入探讨细节问题的环境。

【引用自 workaholic】:
大宗就成问题了。现在把美股卖了转移到加拿大欧洲香港？听起来有点莽，后果自负。那转移多少，转移到哪，成本收益风险怎么看待怎么算？
不知道这个方法行的通吗 建一个 irrevocable的trust 先不转移财产到里面 等真到了那一天 再全部转移 并找个银行托管。基本上是让渡了所有权 但是在一定程度上还可以保全资产。

follow up：ChatGPT 并不认为这个方法保险。当irrevocable trust的受益人被认定是“敌对势力”时 政府还是可以通过Enemy Act, Patriot Act来冻结甚至没收资产。ChatGPT还是建议转移到海外

【引用自 smallsufish】:
ChatGPT 并不认为这个方法保险。当irrevocable trust的受益人被认定是“敌对势力”时 政府还是可以通过Enemy Act, Patriot Act来冻结甚至没收资产。ChatGPT还是建议转移到海外
您的gpt回答也许会帮助大家呢！

支持，感兴趣，想参加。可以参与探讨一些电子数据虚拟资产方面的技术。

美国居民开的wise钱是放在chase里面的，没用。这些受监管金融体系根本不用等到打仗的时候，哪怕只是你蹲监狱失联三年，出来的时候钱都不是你的了。

乖乖背私钥吧，只有脑子里的东西能带走。
【引用自 Anon1】:
进入discord讨论
我记得版规禁止拉群

【引用自 Wi-Fi】:
我记得版规禁止拉群
泥潭可以多人群聊吗？就是和私信类似，但有多个人而不是两个人

可以的，discourse支持，而且泥潭有些百人级大私信thread

谢！我建好私信thread了，谁想参加就回复我吧

04/20更新：1群人满了，我精力有限无法组织太多人，也只是贡献一个idea，大家有兴趣的话可以自己拉群

求加thread

正在努力润加

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同求加thread

【引用自 workaholic】:
花时间去给自己做其他国家的投资调研报告，自己设计一个portfolio
讨论安全的时候分清楚threat model很重要。如果你认为threat是internment camp资产没收，那就单独应对在美资产被没收的风险，这个问题完全独立于如何选择投资portfolio、投资风险。恰恰不应该讨论portfolio。

按照你的threat model一切反而最简单，因为internment这个threat完全不影响美股估值，应该不影响投资portfolio的决策。换句话说，要在非美国账户执行与在美国完全相同的投资，直接买对标VOO或者VXUS的当地ETF就行。这个在任何成熟市场都很容易实现，全世界投资人都在投美股大盘。哪怕是在人民币市场都有纳斯达克QDII可以买。

大部分讨论变得无效化恰恰是因为没法分离投资决策和个人财务风险，投资决策是没有对错的可以吵无穷久。把“该不该VOO换成VXUS应对美国衰退”这种投资决策讨论剥离之后，剩下的问题简单很多。

依照谭友的尿性，真打起来了还有里程票换吗，wl能排到吗

【引用自 workaholic】:
谁想参
求拉

zszs

公民都能送去集中营，绿卡有啥用

求加，谢谢！

现在谭友们应该搜搜萨尔瓦多的里程票了吧

不开玩笑的说 其实打起来的概率不高 但是现在被送往萨尔瓦多death camp的概率在提升 这个真的挺吓人的

【引用自 smallsufish】:
但是现在被送往萨尔瓦多death camp的概率
现在被抓的是什么触发条件什么流程？

有机会中途保释逃命么

【引用自 smallsufish】:
转移到海外
最保底的办法其实是在日本新加坡香港的保险柜里藏现金和金条。

就像terminate F1一样 就是个blackbox

我觉得现在应该用legal plan先联系个律师 真万一遇到了啥事 至少有律师的名片 可以找律师。
【引用自 anno82023825】:
日本新加坡香港的保险柜里藏现金和金条。
哈哈哈哈哈 我们和100年前的逃难者一模一样

【引用自 smallsufish】:
就是个blackbox
当然不是黑盒，来了论坛就可以学习，要有钻研精神。打入正确的圈子就可以有正确的工具。
【引用自 未知】:
现在还认不清形势，幻想牢川移民政策的会松动的应该清醒了 签证与身份（美国）
ICE在洛杉矶抓人实录：
半夜/凌晨在Inland Empires开始raid，3-4人一组，转运的车就在边上，每组需要抓一个人，抓够后，转运车辆A飞速跑向LAX但是由于当地堵车前进缓慢，移民社区迅速反应，法官直接发出命令留在当地，转运车辆A Mission Failed。转运车辆B按照既定路线直接向东奔向LAS但是路途遥远，路上被当地法官叫停，寄，转运车辆C表示九巡你有几个师？北上打算强行去往…
（F1现在看来应该就是基于FBI NCIC触发）

现代还是比以前方便多了，不一定要金条，用酸化纸印比特币密钥就行了。

客观的说，这个Garcia case虽然意味着美国法治进一步滑坡，是坏事，但是对大部分泥潭众关联度很低。他本人是非法入境美国，最后拿到的status仅仅是withholding of removal，在MAGA眼里是比asylum，TPS更低等的存在。

如果川普当局把一个合法入境的alien搞到El Salvador去，那就是真正情况恶化了。目前还没到那种彻底炸锅的程度。

【引用自 anon97471002】:
合法入境的alien搞到El Salvador去，那就是真正情况恶化了。目前还没到那种彻底炸锅的程度。
是这样 但是当他说要把homegrown的criminal送去death camp的时候 还是挺吓人的。

求加，谢谢！

求加，没想到人人都要变润人了

求加，谢谢！

拉一个！

【引用自 Drjeremy】:
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【引用自 Wi-Fi】:
直接买对标VOO或者VXUS的当地ETF就行
人民币确实可以，因为每个中国公民默认都是中国居民。但比如如果你希望你的钱在加拿大参与投资，人在美国工作，就没那么容易。这和投资的基金类型无关。目前我还没找到支持非居民投资账户的加拿大银行（如果有谁找到了欢迎分享）。IBKR是美国机构所以也不行。而且美股也可以被没收，也有internment风险。ubs可以但是手续费太高。所以有必要研究当地的投资标的。除非你ok with大部分家产都在国内（因为我们父母的钱在国内，所以转移一部分自己的钱往往就意味着大部分财产在国内了）。或者如果ok钱就在银行账户放着不投资，那也可以。

另外每个人的目的不一样，不可能所有人都一个目的，我也不是只有一个目的。如果就是为了避险，那就存银行啥也不想了。但肯定还是希望能更高效利用一点。所以我觉得这个问题不太适合在大论坛讨论，更适合相对封闭的小群。因为大论坛里面人们不愿意体谅别人的目的和复杂需求，对细节也没有耐心，说两句就小丑头像满天飞了，效率太低。

您有很多有价值的想法，如果想参加thread讨论，非常欢迎

谢谢大家的兴趣，等我下班慢慢加

求加thread

嗯，说清楚目的是“在第三国开投资账户”就好。需要的是当地券商（不是当地标的）。这个不难的，金融监管越弱的国家越容易。历史上有名的避税天堂/中立国专门做这种生意，根本不管你是不是居民，你甚至都不用跑过去；比如论坛里就有很多开HSBC expat的讨论。

这里的问题根本不是“你是当地非居民”，而是“你是美国居民”，全世界一切给你开户的机构都必须遵守美国全球征税和信息交换要求（尽管打起仗来他们不会配合美国政府要求充公）。实务上说，开户时各种当地金融机构一听说你是US person涉及FACTA就不想给你开户了。这么一来你要么选洗衣房银行这种大行，要么还得先违法美国法律，在第三国撒谎说自己不是US person。

（这一点包括中国的银行，法律上你已经要跟中国银行主动update说你是US person了。）

求加thread！

求拉zs

求加thread 谢谢

【引用自 smallsufish】:
到时候 美股 美债 美元都要爆了吧 那是不是应该在2028年初/中 就陆续清空能清的美元资产 并换成欧元/加拿大元/比特币 并且转移到欧洲或者加拿大。至于不能转移的 比如401K 529 IRA HSA 换成国际市场的ETF？
早点换，前几年换的话，还能赶上加币欧元半价的好时候，三战打起来的话，你确定欧元加元大涨？
【引用自 Wi-Fi】:
哪怕是在人民币市场都有纳斯达克QDII可以买。
国内走得好点的都停售好几个月了，剩下的都是大幅跑输指数的所谓“标普500 QDII”

求加thread，谢谢！

求加thread， 谢谢！

+1+1+1+1

限购100-200只好日定投哈哈

有没有人考虑瑞士银行？这个该怎么操作？

求加thread

Finance war怎么可以忘记汇丰跟渣打呢？

求加

【引用自 Wi-Fi】:
历史上有名的避税天堂/中立国专门做这种生意，根本不管你是不是居民，你甚至都不用跑过去；比如论坛里就有很多开HSBC expat的讨论。
hsbc expat可以做投资吗？我去了解一下，谢谢！除此之外不知还有没有其他的银行支持？我查了一下ubs，但感觉不是给工薪阶层用的lol

我好想加不了您，显示用户不允许发送私信

"抱歉，该用户不允许您向他们发送个人消息。”

好点的都不限购，直接停了，定投都失败。还正好在最近低点的时候停

你好，从这一楼开始我们群就满30人了，论坛不让再加了（不知道是否因为我是白银），而且可能达不到最佳的讨论效果。所以我会把下面的人加进一个新私信讨论串，我可能没有精力去维护，但如果新群有人愿意组织，可以交流一下讨论结果。

我们这边的方式是大家列出自己感兴趣的话题，分头认领去研究，最后汇总

“抱歉，该用户不允许您向他们发送个人消息。”

求拉 谢谢！

已经满员啦，不好意思，如果之后有人一直不参与会补拉

【引用自 Wi-Fi】:
。需要的是当地券商（不是当地标的）。这个不难的，金融监管越弱的国家越容易。历史上有名的避税天堂/中立国专门做这种生意，根本不管你是不是居民，你甚至都不用跑过去；比如论坛里就有很多开HSBC expat的讨论。
我稍微做了一下这方面的研究（基本上是问chatgpt…），不知道可不可以推荐一些愿意管us person的其他西方国家券商。chatgpt跟我说基本不行 HSBC expat论坛里一搜全是喜提关户。

看看各种老牌银行附属的资管部门吧；要背靠一群并不懒政愿意打理反洗钱合规的人当靠山，才能服务好这些非居民US person。你能看到有人被HSBC expat杀全家说明这个部门有人手。

纯券商的话你可以看看新加坡的长桥，他们非常努力招揽华人的生意，用身份证就能开户。但是我非常不推荐这一家。铺天盖地夸他们的文章都是他们靠给推介费买来的。

求加，谢谢

求加thread

已经满了（论坛限制30人，多了我们也组织不过来） 对不起朋友

【引用自 Wi-Fi】:
背靠一群并不懒政愿意打理反洗钱合规的人当靠山
谢谢回答。总觉得这么搞听起来像是在invite 美国政府 查自己，毕竟现在dhs和irs联网了

meanwhile，去西班牙买个房什么的，简单而平平无奇，不会raise任何eyebrows，收益不怎么样但也还凑合（从身边dp来看）。只是需要自己做好研究，但怎么都要做研究…

目的和策略要一致，所以“最大化安全性的前提下最大化收益”和“最大化收益的前提下最大化安全性”不一样，我比较偏向前者。

不知你对海外券商路子的安全性怎么看，是真心请教不是抬杠

求加。 能开第二个thread么

我们这边的精力管不过来那么多人，也可以你们自己组织一个？

美国居民如何定义？ 183天就是了？ 绿卡citizen 一定是？

看报税的时候是不是nonalien？

是的，绿卡/citizen一定是，否则RA是NRA不是。F1特殊规则可以看

美国信用卡指南 – 2 Feb 17

几个常见的报税问题 ( NRA/RA, Tax Treaty, 1099MISC/1042-S ) - 美国信用卡指南

大家好，我是明台的哥哥明楼。先自我介绍一下，我来美快十年了 （一下就暴露年龄了。。。），纽约州注册CPA，目前在一家四大会计事务做tax manager（希望我能早日脱离苦海！）。虽然我是做Corporation tax的, 但是以前在学校时也学过individual tax, 而且我平时上班之余也接一些individual tax的报税私活，所以对individual tax还算比较了解吧。这篇...Read more

买房成本太高了，你如果只是想用一个“当地身份”在当地开户，搞个digital nomad签证就行。现在很多国家都有。

你先看看“最大化安全性”要不要建立在违反FATCA的前提下？或者说，每年你报FinCEN Form 114吗？让美国政府知道/躲着美国政府和出问题时对方配合美国政府查扣资产是两码事。举个极端例子，在中国银行正确披露自己是US person配合FATCA也不需要怕中美开战的时候被没收财产。

我学你让AI跑了一会deep research，找了好几家同时符合有digital nomad签证+当地银行方便开户+开户表明确提到了FACTA compliance（美国人可以开）+账户介绍明确提到了可以投资股票/ETF，所以开户总是能开的。要分析安全性，得用历史来分析，我觉得避税天堂岛国打仗时不一定靠谱，马耳他可能好点。

【引用自 Wi-Fi】:
FinCEN Form 114
这个只有所有账户总额超过10k usd要填我记得
【引用自 Wi-Fi】:
美国政府知道/躲着美国政府
其实要避免这个个人感觉很难？比如wire到国外账户超过10k不是相当于不打自招？肉身拿大额现金出境几乎更是白送钱给tsa

倒是接收方不好说根据一笔大额来自美国的wire就说你是us person

直接在吵架/性爱版开个资产配置贴不行吗

另外我觉得us person不是问题

你只要配置在有腰骨的大国就不用担心

我自己长远配资4-5个地方

美国
中国/香港
欧洲 - 德国，法国，瑞士
澳大利亚，日本

3+4佔1/3

4主要是澳大利亚地理上好，战争国家灭不了，但出口估计崩了，所以选股要买国内稳定的，日本主要是经济人口跟其他市场不同，打仗一定崩，但和平时代当分散资产

3的瑞士可能没腰骨，但德国法国估计不一定跟美国一阵线，只不过他们的回报比美国差

2基本上一定不会同阵线，但最多风险是变了战败国归0/经济上崩溃

1的回报在半和平时代最高

但2/3/4的配资太拉胯，加上有房地产配置

结论是退休至少要3-4m usd以上

你還不如想像中國打敗美國接管了美國白宮。

海外账户当然要披露，但是房地产仅仅购买和持有不出租应该是不会需要披露的，正是因为考虑了这一点所以觉得买房在这方面比披露账户更安全。当然投资是综合考虑，买房但不出租自然不是很好的投资选项。

以下为AI回答：

FBAR (FinCEN Form 114)：若你为投资开立了葡萄牙银行账户或基金账户，只要任意时间点账户余额合计超过 10,000 美元，就要每年申报。

FATCA (Form 8938)：如果你持有的外国金融资产（基金、账户、证券等）总额超过门槛（单身 $50,000 起，已婚更高），就必须申报。

Form 5471 / 8865 / 8858：如果你通过外国公司、合伙企业、信托持有房产或基金，可能要额外披露。

直接持有海外房产：单纯在自己名下买一套房产，不属于 FATCA 的“金融资产”，不用在 Form 8938 上披露，但租金或出售产生的收益要报税。

【引用自 kaion】:
我自己长远配资4-5个地方
美国
中国/香港
欧洲 - 德国，法国，瑞士
澳大利亚，日本
请问3/4是用直接开broker账户的方式投资吗？

【引用自 workaholic】:
可行性、保险性和收益的最佳平衡
你好像没考虑到重要的一点：遗产税

美国联邦对美国公民的遗产税政策算是非常友好的，起征点高。对潭里绝大多数人来说，只要税务地址在免税州，不太需要考虑遗产税的问题。其它国家，除了香港新加坡以及几个著名避税天堂外，遗产税都不低

室内的东西都是temu，dell免费买的，连电脑都是mini台式机。没一个值钱的。

车是日本破车。。。。

全部细软就是股票，随时都可以跑路。。。。

不会，因为会接收美国难民

没准AB和魁要同时趁乱独立

【引用自 nss123】:
随时都可以跑路
无家眷又是青壮年跑路当然容易，即便碰上不让出境的情况，也能反向走线溜去墨西哥

如果单一蓝本护照被老川revoke了，怎么收拾细软？

国际法规定要消除无国籍

对于单一国籍很难被去掉，即便政府想要去掉，因为会造成无国籍而不能被去掉