中国城市以后能不能转换成一户建模式?
中国城市难以全面一户建,受限于土地政策、人口密度及高昂成本。
关键信息
- 核心障碍:多数回复认为不可能。主要制约因素包括土地所有制(宅基地不可自由交易)、耕地红线、以及极高的人口密度(#4, #17, #28)。
- 经济账:开发商收益模型不支持。一块地盖100个公寓 vs 1个一户建,后者售价需极高才能打平,三四线城市居民收入无法支撑(#4, #9, #26, #29)。
- 政策现状:二线以下城市已禁止新建超高层,但普通高层仍普遍;城镇化率已达66%,基建仍在推进(#57, #58, #39)。
经验与数据点
- 密度对比:日本一户建密度差异大,市中心可达10000+/km²,远郊仅1000-2000/km²。中国建成区目标密度6000-10000/km²,高层小区密度并未显著高于此(#21)。
- 生活成本:北京周边自建房330平米,冬季取暖费约2500-3000元/月;市区120平米集中供暖仅4000多元/冬。独栋维护成本高、清洁累(#23, #46)。
- 日本参考:日本都市一户建多为木板房,面积小(如80平米住4-5人),且年轻人更倾向车站附近公寓以解决通勤和最后一公里问题(#51, #56, #46)。
争议或不同意见
- “伪”一户建存在:广东、浙江等地农村自建房在形态上接近美式SFH,但受限于土地政策不能自由买卖;城中村改造后也具备低密度特征(#6, #22, #31, #63)。
- 未来趋势分歧:有人预测2044-2063年农村户口价值飙升,自建房可能成为“高端”资产(#41, #60);也有人认为逆城镇化、降低密度在中国现阶段难以想象(#38)。
风险/限制/注意事项
高层建筑看着漂亮,住着不舒服, 水压不稳定 高空坠物,遇险救助困难, 更别提电梯维护成本高 所以现在国内7层以下的洋房卖的越来越好,越来越受欢迎 国内有没有一天会流行 一户建?或者美国城郊single family house这种大规模别墅小区?
楼主去过中国农村吗… 中国需要的不是转换成一户建,是政策资源向非一线倾斜,让大家去郊区农村生产生活工作。 但是不可能
打豆豆: 楼主去过中国农村吗… 改了标题,城市能不能一户建
那不行的 一块地皮盖100个公寓,和1个一户建。建商会怎么选呢 一个公寓500万人民币,一户建要卖50000万才能打平收益
又是东大碰瓷泥潭国的一天
一户建 /uploads/short-url/8KEiiSsAD2KUlUliMss287b82Wt.jpeg?dl=1 广东自建房
打豆豆: 一块地皮盖100个公寓,和1个一户建 会不会从三四五线城市开始? 人口流失,没有那么多的住房需求,可以转向一户建,提高住房质量
顺德是乡下吧?
那就是就业机会,最终还是 打豆豆: 政策资源向非一线倾斜,让大家去郊区农村生产生活工作。 否则 YouTube: 三四五线城市 月工资1万,公寓1万一平米。 一户建卖1000万,在三四五咸工作的人还是买不起 (谭友)不工作只养老,中国住一户建选择其实很多。但周边配套,环保/卫生/邻居素质又是问题,也会影响体验 所以虽然 https://www.uscardforum.com/t/topic/316528 /c/life/51 坐标北卡,确实感觉没啥娱乐项目。但回想在国内时,似乎相比也没多特别多娱乐活动。 当然本人偏宅的属性是一方面原因。 细说的话,应为分为: 1 i人、e人 2 单身、已婚 3 有娃、没娃 4 上学、上班 5 大城市、大农村 6 爱运动、不爱运动 等等 即使在同一城市,不同群体的体验也是大不相同的。 目前这边的活动大致为:看电影、逛各种馆(包括博物馆、海洋馆、科学馆、艺术馆等)、打… 但大家还是选择美国赚钱,回国旅游…
人口掉到十分之一有可能
国内市中心一户建其实也不少,好的嫌贵便宜的你嫌脏
也好算嘛,国内人口大概是这边将近5倍吧,LZ你家房子里面多4倍人还一户建不?
难。 房屋量远超人口,又恰逢赶上技术进步,坚固无比。
为什么呢,中国现在已经建好的高层公寓已经足够容纳目前的居民了吧?
楼主不是说转成一户建吗
日本欧洲市区也是高密度。郊区得有日本那样的公交网络配套。美国城市这种全世界规划师都骂的摊大饼就算了吧。就说出门,逼几乎所有家庭必须拥车。现在median household income税前$80k的情况下一年拥车成本$12k+,平均每人每天花1小时开车,更别说小孩或者身体原因没法开车的人几乎没法出门。
不太可能,一户建的核心是土地自由交易,现在城市土地不可能自由交易,农村土地则是和户口绑定的,宅基地不能自由交易,田地可以置换但是不能交易。 并且考虑人口密度,一户建带来的通勤成本估计大部分人接受不了
看着就羡慕,还没有过自己的小屋
外表再漂亮里面也可能浴缸喷 哒
不装厕所好了,上厕所用以前的马桶,那就不怕了
不改土地所有制,没有可能。 yyyy: 日本欧洲市区也是高密度。郊区得有日本那样的公交网络配套。美国城市这种全世界规划师都骂的摊大饼就算了吧。 非常同意这点。一户建的密度差其实很大,日本那种一户建可以做到每平方公里10000+的人口密度,在美国独栋住宅能做这个人口密度的基本只有战前的rowhouse能做。旧城区方格路网+detached SFH能做到差不多4000-5000人/km^2的密度,战后摊大饼摊出来的远郊居民区可能就只有1000-2000人甚至更少了。 对密度影响最大的不是一户建vs高层住宅,而是绿化/院子的尺寸。费城中心的rowhouse最大可以达到20000人/km^2的水平,这个极端例子比很多高层小区都高(事实上,中国的建成区人口密度目标也只有6000-10000人/km^2–除非是特别密集的,高层建筑的小区密度并没有比这高多少)。 如果想查美国某个点的人口密度的话,见https://maps.geo.census.gov/ddmv/map.html
其实以前城中村里那种房子就有点低配一户建/排屋的味道,照着这种大思路把修建和装修标准再弄高一点就行了。 主要还是土地所有制/耕地红线的锅
耕地红线警告。 一户建有好有不好,我家祖上有宅基地,所以也盖了house,就在北京周边一小时的地方,打扫起来很累的,国内能源并不算十分便宜,冬天烧暖气每天气费要100rmb。一个月就是2500-3000,面积差不多330平米。北京市区自己那套楼房,120平米集中供暖一个冬天也才4000多供暖费吧。父母那套更是便宜,120平米1900供暖费,北五环
比起b站上各种窄小逆天错层大师级偷空间设计的一户建,我觉得普通城中村房子都是升级了(只要改造好排污和线网)
我们广州早就有了,但是不知道地是怎么样的,我有一个同事就是自建房,我出国就没联系了
独栋成本还是太高了,相对来说联排更适合国情,其实三四线城市现在联排和独栋都挺多的,只不过在郊区平常你看不到
这个很多沿海的小乡村不全是自己各家一栋别野嘛
做梦呢 15亿人在美国一样不可能有别墅 人口密度决定的 国内若果只有3亿人不用你说人人都买别墅
我的理解是因为有足够的存量房产来容纳所有居民,所以不论是开发商还是政府都不会选择开发类似于一户建的项目。对于政府来说,卖地给平民的利润太低,而开发商手中还握着大量高价得来的地皮,所以未来很长一段时间里也不会选择“贱卖”给平民。
哪个城市能拆了给你一户建 ?
城市不会变成一户建,但可以把一户建变成城市呀。很多乡镇街道市政服务都已经齐全了,只要某天农村集体土地允许自由交易了就一夜间变成城市。事实上,就拿我市举例,现在住在市郊自建房跟你在西雅图住kirkland,离城市的距离也没啥区别,反而更便利
会啊,只要付的起公共设施的价格,自然就会住的越来越散。 理想的人类居住地就是一家人占个几十亩地,能看到邻居,但是听不到。
这个好算,日本面积37万平方公里,人口1.2亿,中国面积大概是25倍,人口14亿 日本算一户建比较普及吧
城中村都这样啊,楼主不知道吗?一个北京四合院几个亿,多数人买不起啊。 现在人口增长,纽约开发商也是买下独栋,建Condon,甚至高层。
That being said but many places in 新疆,西藏,青海,甘肃,内蒙,陕西,四川,云南,贵州 etc are not suitable for living.
wgandme: 新疆 在全球变暖周期下,搞不好塔里木河就回来了…… 沿海人大多在乡下有一栋房,只要城建和政策等方面支持就都是一户建了,农村的承载力比想象中强
不能只看绝对面积,中国中西部基本都是山地为主,基本可以排除,要是人口都能平均分布那肯定是可以一户建,但是不太可能
我们十八线山村之前宅基地二层小楼、夯土房子挺多的。但是镇上基本上都是大建快上的城镇化:镇上的一户建拆迁换成开发商盖超高层公寓,吸引乡村里的人口来镇上置业就业,刺激城镇经济。 但是逆城镇化…降低密度,现阶段在中国还是难以想象。
2023年末,中国城镇常住人口约为9.33亿人,城镇化率达到 66.16% 。 1961年《新市町村建设促进法》制定后,日本的城镇化率在 1965年达到68% 。 随手搜了下
笑死,你这个数据和我TG群一个大哥的中国政策观察梦幻联动了。中国就喜欢重复达到目标~~ 看错。我以为中国60年代就城镇化了呢。对,基建还是得搞,这不刚全国脱贫。独栋别墅必然还是少数人能享受的东西。 话说IG上有一个账号10k、30k美刀买日本乡下废弃民居的,还挺诱人,我和ld想退休了去日本村儿里住一住呢。 在日本坐火车发现他们东京附近也摊大饼的很厉害
Dandelion_L: 中国就喜欢重复达到目标 虽然不懂这啥意思 但这数据也就反映了国内基建还不会停下来,而且日本一户建开始逐渐流行也是60年代,指不定现在大家看不上的乡镇/农村自建房就是几十年后的“高端”一户建呢
虽然但是,泥潭国的apartment要比一户建贵的…在他们眼里也是塔楼比一户建高端
你想象中日本都是啥地形?你用平原面积算,你会发现日本密度更高了
泥潭国的一户建都没人要
泥潭第一定律,拿泥潭国和东大比头头是道,一轮到泥潭国vs美帝都默不作声
大都市圈一户建住户的比例一直在下降。 除了维护外其实交通也是个问题。虽然泥潭国大城市这种铁路版的美式摊大饼,理论上是可以做到住车站附近的一户建+通过步行到车站和搭乘快速电车实现较快的通勤,但实际看卫星图就发现不是这么回事,很多一户建离车站并没有那么近,起码纯靠步行到车站用时会很尴尬,仍然需要自行车乃至公交来解决最后一公里。而泥潭国的地方公交和自行车设施都是出了名的不太友好。 所以年轻人还是更喜欢离车站10分钟步行距离以内甚至就在车站边上的公寓(也不一定要高层的高级公寓,中层的廉价一些的也有很多)
不可能 /uploads/short-url/seojuPka9GiI3WS92TLFyJVOIxj.jpeg?dl=1
那个是用来干秦岭别墅那种地头蛇用的 普通人买的别墅看这个 /uploads/short-url/EDRRs0HAkxgRlk3iYqMCoMPOjD.jpeg?dl=1
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我至今都想在国内买一套类似大兄弟的那种伪栗子
日本一户建不是穷人住的,听说还是木板房?我记得有谁和我说日本富人也住高楼,好像叫塔楼?
https://www.youtube.com/watch?v=KlrJhK8xvTs 我那天看了个视频,日本的一户建太憋屈了,还不如美国城市的townhouse…
反正我记得有人说过只有中介会让你觉得一户建等于城市内独栋别墅,他说完全不是一个东西
其实三线城市很多年前就有不少独栋了,带小院子的那种,现在价值还算坚挺。中国人口虽多,但大部分地区密度其实并不算很大,搞这么多高楼无非还是土地政策造成的,看好开收房产税后有更多低密度社区开发
现代建筑其实拆除成本也很高 不然巴塞罗那,巴黎,伦敦的房子100年也不拆?
看了眼视频,这一户建3层加起来才80的面积,号称可以给4 5口人住?价格倒是便宜的只要4 5百万,但好像不是好地段。看完我觉得我还是住高楼吧 最搞的是说卖房的都是卖给外国人,也不知道是真是假 不过我看xhs上日本投资房的中介确实不少
所以中国新一代住房标准好像直接把高层禁了
二线以下禁止超高层而已,普通高层30的还是有
未来中国最值钱的还是农村户口,特别是是2044-2063会有天翻地覆的变化 (现在经济发达地区比如浙江的农村已经能看到这种趋势,那时候是全中国的农村) /uploads/short-url/sOclGNsi9Q7fHsfpvMigyPVrSDw.jpeg?dl=1
日本那种都市一户建是不太可能,实际城市体验一般的,因为绿地太少,蓄洪热岛效应等比较差。 郊区摊大饼是有可能的,我司常有这种项目,但是总体来说还是人们更喜欢方便而不是住别墅。
国内至少北京的环郊(河北天津也在内)有许多的类似独栋或者低层联排,但是很多无装修有产权(是不是等升值等失败了,好多挂牌出售的全部没有内装)。 类似小区,广东应该比较多。反正北京这样工作教育医疗集中的地方,这种没办法大规模铺开,一边要就业医疗教育购物,一边要低密度大平米的话,对应住宅的价格和位置很难和消费者价格承受度做平衡。
说实话,浙江的所谓农村要不是因为中国的土地在政策上定义了农村和城市,不然真的很美国郊区没啥区别。 农村自建房除了不能自由买卖和美国的郊区SFH在很多方面都很像 都没有公共交通,去哪里都得开车 房子是单独设计建造的不是开放商统一在一个小区 哪天政策上一变,这些地方瞬间“城市”化、郊区化
福建某网红别墅 造价据说是600万 /uploads/short-url/qFRgA1xQRv2hnW58muNW3evfTgm.jpeg?dl=1