NRA使用RA投资账户出问题的DP收集帖

我看到本版有好几个RA/NRA身份错乱开户的帖子。 通常来说，RA冒充（不在美国的）NRA投资会涉及逃税的问题，因此无论会不会出问题我们都强烈不建议这么干。 但是反过来，NRA冒充RA并按RA身份报税似乎对IRS来说没啥坏处，而且很多人离开美国从RA变成NRA也只能继续使用原来的账户。因为我现在也是这么干的，所以很想知道会不会出问题。 在此特别开一个帖子收集任何你/你朋友/你听说的这么干出问题的DP，包括但不限于：被要求平仓转仓、被强行关账户、被政府部门调查等等。请在DP中写明基本情况：哪个券商、错误身份使用多久、什么事件触发的……希望能给大家一些参考~ PS：发这帖子的时候我有一个误解，以为券商给你发1099表你就只能冒充RA填1040报税了。经楼下网友回复提醒，其实你仍然可以填报1040NR - schedule NEC来以NRA身份报税。那么这样在IRS那边看来应该就是合规的了，只是不知道券商会不会因此得到反馈发现你是NRA身份，然后采取相应措施（例如预扣30%或者强行关账户）？

顶一下 我也从来没听说过任何实际数据点… 欢迎坛友来汇报！

正常报税就好了，nra 30% capital gain，IRS会很开心的……用成turbo tax就是另外一个故事了……

再重复一遍：在美国住满183天的NRA才是30%税 不住在美国的NRA不用给美国交资本利得税。 楼主是住在美国外的…

neverland: 用成turbo tax就是另外一个故事了…… NRA用成turbo tax会出啥问题 有DP吗？ PS 我知道turbo tax明确写了只给RA使用 那么NRA强行使用的后果是啥

NRA不能用standard deduction，对于到多数人来说误用standard deduction会导致欠税。还有一个NRA大多是学生，可能会误用1098T claim education credit

那么如果使用turbo tax时手动选择不减税，就没问题了么？

我反向冒充ra开nra账户,不过明年就走了问题应该不大

能知道手动不减税这种操作的人，已经不需要TurboTax自己就能手工填了，这是何必呢……

这个不在美国的nra，还是找个正常能开nra的，要不会被强制扣30%。不过应该可以要回来…… 我收到过chase的信，大概意思就是强制扣30 %如果一个表不填……后来我关户了……就没有后续了

被查出来了，就是罚款加补税。或者自己发现了就交1040x自己改，也没事。钱太少，irs也没动力找你麻烦……

不卖就不会被扣了 很多年以后想卖再一并转仓到NRA账户……

Konata: 我反向冒充ra开nra账户,不过明年就走了问题应该不大 嗯，我觉得问题不大

嗯如果要不被预扣 需要找那几家给在外国的NRA开户的券商开户 从一开始就表明地址不在美国

哈哈哈，我也是这么认为的！不知道你在哪个州，很多加州的美国人，就会搬去其他州，Capitol gain可以少交一点。咱们就可以搬回国！

physixfan: 嗯如果要不被预扣 资本利得税原来是券商预扣的？

不确定 有的情况可能会预扣。RA的账户正常情况下肯定不预扣。

稍微离题一点，如果用schwab把domestic brokerage account转成international account，应该是不影响它家的checking和debit card的吧？

强行使用的后果就是stimulus的钱你也有份了

Checking 会关。Debit还有连着brokerage

几年前开错robinhood了，还是最近上论坛才发现只能RA开，反正现在快转身份了就算了吧

他家的debit连着的不是checking吗？还是要另外操作的？

连着checking的，底层银行不一样。

等一下，RA离开美国后会变回NRA吗？多久变回去？ 我一直以为一旦5年到了变成RA了，就一直是RA了

那IRS能笑死。不仅全球征税，还能终身征税。大力发展留学业务，加大本科学生补贴，延长opt，即可轻松实现永久性增加税收。 什么时候变回nra： 没有绿卡且当年不符合SPT的时候 F1前5年是nra的根本原因是前5年的居住时间不计入SPT。最终影响决定的还是SPT。

如果没有被预扣税呢？应该可以不管他继续使用RA投资账户而且不交税的吧？

原来如此！感谢解答。 大佬，还有一个问题不知道可不可以问您 在留学期间以RA开的账户，在变回NRA之后还能继续用吗？ 如果用的话，是否可以在报税的时候申请退税呢… 还是说可以直接联系券商不要预扣30%的税？ 或者说应该直接重开NRA的账户… 不好意思有点啰嗦哈

你不要告诉券商你变成了NRA，就按RA报税，目前看来啥问题都没有…… 但你如果不想按RA报税，给券商提交了W8BEN，那有些券商就有可能预扣30% 目前DP看起来是以上这样

感谢回复。那这么说的话，目前的大部分RA券商是不预扣30税的？都是发税表自己报？ 然后我的操作就是正常使用RA账户，但是按NRA报税，不知道我理解的对不对？ 不好意思，刚开始解除股票相关的东西

正规来说当然是如实告知 但是实际上你不欠税的话可能IRS也懒得管这种小事

歪楼提问，RA不预扣税的话，如果数额特别大，需要当季自己预缴吗？还是可以等报税的时候再补

mrblack: 然后我的操作就是正常使用RA账户，但是按NRA报税，不知道我理解的对不对？ 你使用RA账户，券商就会发给你1099，你怎么按NRA报税呢？我的意思是要装RA就得装到底 PS：除非你的投资金额比较大（> 200K），那为了避免未知的风险，还是要考虑合规的问题 PSS：发这帖子的时候我有一个误解，以为券商给你发1099表你就只能冒充RA填1040报税了。经楼下网友回复提醒，其实你仍然可以填报1040NR - schedule NEC来以NRA身份报税。那么这样在IRS那边看来应该就是合规的了，只是不知道券商会不会因此得到反馈发现你是NRA身份，然后采取相应措施（例如预扣30%或者强行关账户）？

使用RA账户，券商发1099，然后报税的时候使用1040NR。报税的时候还装RA用1040然后算错税，那可比填错W8 W9严重多了。

算错税只会交更多税啊。。。很多人都说严重，但是有DP证明具体如何严重么？

不一定“只会交更多税”啊，比如楼上说的给你发了stimulus check，那你是退还是不退？

还有一个问题，人回国了那主要财产应该在国内了吧。那么”冒充“RA的时候FBAR和FATCA你申报吗？

收到了1099 B 和 DEV 还是可以在1040NR 上 用schedule NEC 报税的呀。 股息和capital gain的税率是分别是(30%/0%)和10%(因为有tax treaty)

RA比不在美国的NRA交更多的税这是一定的吧 至于发了stimulus check那就跟税无关了 你说的这些都是理论上的问题 这帖子不讨论理论 因为理论上肯定不合规嘛 但我只看DP 所以才用这个帖子收集DP 如果有的话 我再去考虑合规

收到不太正确的税表问题不大，报税的时候正确报就可以了。 报税的时候绝不能错。

当然不申报。这戏不用做全套。等被查了再证明自己那些年是NRA，难道还判我一条“冒充RA给IRS多交税”的罪吗

多谢指出！学习了

Aleph: 难道还判我一条“冒充RA给IRS多交税”的罪吗 Indeed 发这帖就是想问问到底有没有这条罪 以及如果税真有出入 到时补上税是不是就行了

这是个有趣的问题，“如果一个NRA file了1040并在Schedule B Part III上撒谎，是否可以以实际是NRA为由辩护以免除处罚？”

zinechant: 收到了1099 B 和 DEV 还是可以在1040NR 上 用schedule NEC 报税的呀。 股息和capital gain的税率是分别是(30%/0%)和10%(因为有tax treaty) 好像说反了，股息是10%，capital gain是30%/0%吧 然后问一下“收到1099 在1040NR上用schedule NEC报税” 这个schedule NEC是用来报不在美国的投资收入啊 如果是美国券商的美股投资收入应该不是这个表？ 最后是不是只能手填了 TaxAct和SprinTax支持efile吗？

RA比不在美国的NRA交更多的税这是一定的吧 至于发了stimulus check那就跟税无关了 stimulus check的实质是一个refundable tax credit，当然是税的的一部分。这个可以放下，回来谈capital gain和dividend，RA的税并不严格大于NRA。 Capital loss RA可以deduct NRA不可以，那么就可以RA<NRA。你可以说在1040上强行不deduct，OK算过。 Dividend RA按普通收入边际税率，收入小于standard deduction的时候就是0了，会小于NRA中国的10%。这里你要是强行不take standard deduction的话似乎不是不可以但是就很奇怪了。（从报税软件讲，我不清楚TurboTax之类有没有“强行不用standard deduction”的选项吗？） == 声明一下，真的不是来杠的。只是目前收集不到真实dp的情况下，讨论一下什么地方可能出问题、问题的概率是多少、问题的后果是多大，这些讨论也很有意义。

turbotax应该是可以，但是很麻烦。它会在计算以后推荐你选择使用standard deduction，你可以强行选择itemized deduction，但这样应该需要把一串items都设为0. 不清楚TurboTax可不可以跳过这一步直接写0 但是这个系统的逻辑是以RA身份帮你最优解，强行跳过他的各种预设也不太容易 税务状况简单的话，不如自己填表了

eleboson: （从报税软件讲，我不清楚TurboTax之类有没有“强行不用standard deduction”的选项吗？） TurboTax Premier我亲测是支持的。 嗯……既然没有DP的话那也欢迎理论探讨，这种问题是要较真一点。

schedule NEC 据称是用来报“不在美国境内产生的贸易或商业所得收入的税” 为何楼上说 NRA用该表格来报美股股利和资本利得税？ https://www.uscreditcardguide.com/foreigner-investment-tax-guide/#2_Nonresident_Alien https://www.uscreditcardguide.com/foreigner-investment-tax-guide/#2_Nonresident_Alien 作者：Wade Cai, CPA，转载请注明作者及来源，谢谢！如需联系，请加微博 weibo.com/caiwade 。 最近的美股如过山车一般，是不是趁机大赚一笔（惊出一身冷汗）？惊喜或郁闷，税就在那里，不离不弃。今天我们就来简单介绍一下股票交易相关的税法。 首先，股票是一种资产 (Capital)，本身并不是征税对象，只有买了卖出产生的资本利得或损失，也就是卖价超过或低于成本的那部分，才需要报...Read more

他的意思是说不在美国的NRA免capital tax 只要用schedule NEC报dividend就可以了吧

“effectively connected” 到底应该如何理解呢？

还有一个没搞清的事情，17年F1在美呆了暑假两个月，18年又重签了个F1在9月入学的，这种情况下NRA->RA是21年开始还是22年开始。。。

从17年开始算

这个帖子哈总居然没进来 /u/plus1s

发这帖子的时候我有一个误解，以为券商给你发1099表你就只能冒充RA填1040报税了。经楼下网友回复提醒，其实你仍然可以填报1040NR - schedule NEC来以NRA身份报税。那么这样在IRS那边看来应该就是合规的了，只是不知道券商会不会因此得到反馈发现你是NRA身份，然后采取相应措施（例如预扣30%或者强行关账户）？

因为我没有DP。 本帖现在在讨论违规成本，而不是是否违规。 税务上的事情，有出事的DP说明了这样做是违规的，没有出事的DP只能说明暂时没事，将来irs是否会发难不好说。坊间的说法是，如果没有欠税，irs 可能懒得管，信不信由你。 NRA身份用1040报税的有一些潜在的风险。 1040报税说明了纳税人在当时的条件下，“under the penalties of perjury, to the best of one’s knowledge”，确认了自己的RA身份。那么同时也就确认了RA身份的相应义务，比如全球征税，FBAR 报告等等。 为了避免伪证罪，纳税人只能说几年后发现了自己当时其实是NRA，那么当时隐瞒海外收入有没有违法呢？完全合规的做法是当时披露海外收入，等意识到自己当时其实是NRA再file amended return。 实际情况没有准数，还是看其他人讨论吧。 我觉得sans写得不错。

那如果亏了怎么报呢。。

请问nra怎么冒充ra报税呢？肉身已经不满足183天的条件了呐，国税局不会查出入境记录么？

不会的 IRS其实没有任何渠道能自动知道一个人的移民状况

请问下是不是股票盈利在多少钱以内不用交税？

和利息一样都是10刀？不记得了。。

你的意思是券商发现你是NRA后，会把其他账户都关了但IRA还留着？

想问一下，schwab具体怎么把domestic brokerage account转成international account？我也准备这样，网上查半天不知道怎么弄。

给客服打电话，自己操作不了

报个正经DP Schwab用ssn开户，2019年底回国。 2020年十一月开始买卖股票。但是十二月才提交w-8ben。 也就是标准的nra冒充ra开户，并且冒充了ra身份 刚刚收到1099-b，在spintax上面发现1099-b只能一项一项的填每次交易遂作罢，在tuebotax上面咨询会计后告诉我今年我不用报税，而我到现在将信将疑，现在不知所措。 然而还有人说nra10w刀以下不用报。

报个可能没太大用的经历吧，我是今年刚转RA。18年开了robinhood和schwab（不知道用NRA还是RA身份开的lol）。现在有schwab的brokerage和Roth IRA。问过schwab客服说只要有收入NRA可以contribute Roth IRA，如果将来离开美国brokerage需要转成international版本。 18和19报税用的学校的glaciertax prep，可以上传1099B然后一笔一笔写交易记录，最后生成的表格会把交易记录放在schdule NEC里，村里CPA教的。目前还没遇到问题… 然后用glaciertax prep的话，brokerage的所有interest会报30%的税，包括开brokerage的奖励以及用brokerage买的定期存款。 今年可能离开美国，到时候再回来增加DP…

你好，我是nra然后开了charles schwab的RA 账户，但去年一年都不在美国，glacier也是30%税，所以说只能自己手填吗

"手填/不手填"应该是取决于你用什么软件报税，不取决于“nra然后开了charles schwab的RA 账户，但去年一年都不在美国，glacier也是30%税”。 “去年一年都不在美国”的话，我不太清楚你需要报哪些税，建议找专家大神打听。 如果你用glacier报税的话，是的，只能一行一行输入，十分麻烦。当然，也可以找工具人…

我是手填搞完了才发现30%税，这是因为glacier自身的问题吗，按照逻辑的话我算小于183天的NRA，是不用交税的，学校的reu funding也是按着nra去算的。

glacier处理不了复杂情况，我之前找glacier的客服，客服都是说“我们处理不了投资报税，建议找专业人士”

有个表W-9 里面有一条要求under penalty of perjury确认是us citizen or other us person。如果nra被券商要求填w9还是有风险的。

NRA 在 TD Ameritrade 做了 Roth conversion 只发1042-S， 没有 1099-R INCOME CODE 15 = Pensions, annuities, alimony, and/or insurance 不知用 1042-S 塡 Form 8606 会不会有问题

不卖是指不卖出还是指不取出cash啊？

但是比如像去年的纾困金，是按报税发的吧？如果冒充了ra，是不是白领了纾困金？

但是在报税的时候，有没有在美国呆满183天那个问题，就一定要填是了是吗。。。

所以楼主最后还是以不在美国的NRA穿了RA的马甲报了税

加拿大的券商都坑的一比，questrade什么market order还要加收钱，limit order收五刀，market收十刀，不过etf免费。。。炒股还是要用美国券商。。。 我走之前开了一堆TDA robinhood schwab啥的。。。。不过只用TDA实际操作

留任何外国券商和外国账户都是合法的，价值100k以下不需要申报，价值100k以上申报即可，如果是拿到PR前所得，加拿大自然管不着，拿到PR后也就是利润所得部分报税即可，你对加拿大税务理解有偏差。

如果想把TD的地址改到加拿大的话，会被关账户吧

Schwab可以开国际版，但是国际版没有办法转MR成cash…

tda可以国际地址

tda可以国际地址，但我在开户界面选择 canada resident的时候，被要求跳转到td canada的网站 可以在美国开户后，再把地址改到加拿大吗

不好意思，翻一年前的旧账，这里的不用填是完全不用提及吗，哪怕other（specify）也不用吗，这样整个1040NR就完全没有提及这个capital gain，假如很多，irs不会找你吗，因为1099b已经报上去了

虽然法律规定说申报 但是其实你只要不欠irs钱就没人管

请问楼主最后怎么处理的？我跟您情况一模一样 马上报税要截止了 不知所措

所以最后是只能手动填了嘛 Aleph: 然后问一下“收到1099 在1040NR上用schedule NEC报税” 这个schedule NEC是用来报不在美国的投资收入啊 如果是美国券商的美股投资收入应该不是这个表？ 最后是不是只能手填了

samz: 不好意思，翻一年前的旧账，这里的不用填是完全不用提及吗，哪怕other（specify）也不用吗，这样整个1040NR就完全没有提及这个capital gain，假如很多，irs不会找你吗，因为1099b已经报上去了 同问，是完全不用提及，还是只是NEC里不需要说明呢

而且整个的1040NR和Schedule NEC里面可以完全不提及capital gain嘛？

我去年报税是完全没有提及

请问你后来有开户吗？是怎么操作的 谢谢