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骗子公司FTX 终于暴雷了

💰 理财 作者 island_over_sea 原帖 #116049 ↗
内容摘要

FTX因挪用用户资产暴雷，Binance收购失败后破产，CEO SBF在巴哈马被捕。

关键信息与事件脉络

  • 暴雷原因：FTX被指控挪用用户资产进行高风险投机（高杠杆运营），并通过关联公司Alameda Research进行暗箱操作 #1, #12, #16, #48。
  • 收购失败：Binance曾签署意向书收购FTX非美国部分，但随后保留不买的权利，导致FTX彻底崩盘 #5, #33, #47。
  • 最新进展：CEO Sam Bankman-Fried (SBF) 在巴哈马被捕 #163；法院文件显示其可能将数字资产转移至巴哈马政府钱包，或用于购买员工私人房产等 #146, #152, #163。
  • 其他动态：FTX账户疑似遭黑客攻击（前员工所为），损失约3.8亿美元 #55, #72；SBF前女友可能作为污点证人 #164。

行业反思与监管讨论

  • 中心化交易所风险：多数CEX缺乏严格监管和保险，存在挪用资金风险。相比之下，Coinbase和Gemini等受纽约州监管的机构更受信任，其中Coinbase美元存款有FDIC保险，Gemini提供信托托管服务但需付费 #1, #63-67, #70, #118, #141。
  • KYC与隐私：用户担心中心化交易所（如KuCoin）出售个人数据给黑市，建议重视硬件钱包和去中心化存储 #129-132, #143。
  • 挤兑机制：即使有1:1准备金，若资产非流动性或存在操作失误，仍无法应对挤兑 #109, #142-145。

用户操作与投资建议

  • 资金转移：大量用户将资产从FTX、KuCoin等高风险平台转出至Coinbase、Gemini或自有冷钱包（Ledger, Trezor, Coldcard） #6, #17, #33, #105, #129-130。
  • 资产选择：部分用户转向BTC或ETH，并通过Lido等DeFi协议质押ETH赚取收益，但需注意解锁风险和中心化元素 #105-110, #145。
  • 硬件钱包推荐：Ledger、Trezor和Coldcard被视为主流安全存储方案 #130。

争议与闲聊

  • 种族歧视争论：用户@arlintern因提及FTX老板姓氏为犹太人并质疑其是否为庞氏骗局，引发@anon39142530指责涉嫌反犹主义和种族歧视，双方就“言论自由”、“因果逻辑强加”及“Hate Speech定义”发生激烈争论 #18, #20, #31-32, #50-54, #68-74, #103-104。
  • SBF背景调侃：讨论SBF父母为斯坦福法学院教授，以及MIT非常春藤盟校等话题 #91-98, #125-127。
原始内容
--- 第 1 楼来自 island_over_sea 的回复 (2022-11-07 22:12:01 PST) ---

FTX 挪用 用户资产炒币 高杠杆运营 现正遭用户挤兑 交易所还是用正规的有严格监管 公开记录的吧 比如coinbase https://twitter.com/DylanLeClair_/status/1589675918905077767?s=20&t=RKgghb8QzZnOWVEgUQNhHw

--- 第 2 楼来自 island_over_sea 的回复 (2022-11-07 22:14:44 PST) ---

https://twitter.com/onebq/status/1589479104461811712?s=20&t=RKgghb8QzZnOWVEgUQNhHw

--- 第 3 楼来自 woshizzy 的回复 (2022-11-08 08:23:02 PST) ---

/uploads/short-url/svuBrvrlOC6R6Zn1khmE53zHJZn.jpeg?dl=1

--- 第 4 楼来自 Mabaoguo 的回复 (2022-11-08 08:28:30 PST) ---

CZ和FTX CEO还在推特撕来着

--- 第 5 楼来自 gunner4ever 的回复 (2022-11-08 08:37:59 PST) ---

BINANCE 要收购FTX 的非美国部分了

--- 第 6 楼来自 miaomiao 的回复 (2022-11-08 09:07:24 PST) ---

今早赶紧把ftx上币转到coinbase，顺利转出

--- 第 7 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 09:27:28 PST) ---

不用啊，binance 要买下它 它安啦

--- 第 8 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-08 10:04:15 PST) ---

cz和elon一个尿性 看样子是不会给救了

--- 第 9 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 10:07:43 PST) ---

大家比赛 谁雷人多喽

--- 第 10 楼来自 miaomiao 的回复 (2022-11-08 10:14:50 PST) ---

CZ说随时可能推出收购，ftx应该是挪用用户资金没钱偿付了

--- 第 11 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-08 11:39:30 PST) ---

FTT要归零了？

--- 第 12 楼来自 island_over_sea 的回复 (2022-11-08 13:19:35 PST) ---

FTX从一开始就是高杠杆运营的骗子公司

--- 第 13 楼来自 LiberArk 的回复 (2022-11-08 14:16:20 PST) ---

也不知道还有没有下一个 https://www.uscardforum.com/t/topic/91799/9 白骑士

--- 第 14 楼来自 Kithytom 的回复 (2022-11-08 14:27:11 PST) ---

周五见分晓

--- 第 15 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 15:30:45 PST) ---

FTX 一个最不应该暴雷的公司暴雷 有人写了个30秒阅读总结 说了来龙去脉，很好理解，大家自己阅读 https://twitter.com/shaanvp/status/1590029012000440320?s=46&t=byZ6iPf87oTVnqv2RPOaqQ 不过我喜欢其中一句不相关的话 金句 “Sam tweets saying everything is “fine” but it feels to all of crypto like a girlfriend saying “i’m fine” but she’s NOT FINE”

--- 第 16 楼来自 island_over_sea 的回复 (2022-11-08 15:34:13 PST) ---

FTX的激进运营 和alameda research的暗箱操作 早应该暴雷了 瞒到现在sbf终于装不下去了

--- 第 17 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 15:36:40 PST) ---

如果 FTX 最后暴雷（别忘了，收购还未完成呢） 会很惨 我还是转成usdt / usdc 一点

--- 第 18 楼来自 arlintern 的回复 (2022-11-08 15:37:23 PST) ---

不懂crypto，不过这些公司是不是都是庞氏骗局？然后这些公司的老板都是很明显的犹太人姓氏（bankman; Mashinsky还有以色列国籍），antisemitism怪谁？

--- 第 19 楼来自 93133795 的回复 (2022-11-08 15:39:51 PST) ---

可惜了，ftx使用体验真的很好，又得回去用垃圾币安和狗屎cb了么…

--- 第 20 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 15:39:52 PST) ---

arlintern: 然后这些公司的老板都是很明显的犹太人姓氏（bankman。。。），antisemitism怪谁？ 我劝你删了这条，涉嫌宗族歧视哦，特别在美国

--- 第 21 楼来自 willsonT 的回复 (2022-11-08 15:47:24 PST) ---

binance在美国用不了吧，只有binance.us阉割版

--- 第 22 楼来自 93133795 的回复 (2022-11-08 15:49:04 PST) ---

我们网络刁民都会翻墙啊

--- 第 23 楼来自 anon58969290 的回复 (2022-11-08 15:49:38 PST) ---

身份验证咋办

--- 第 24 楼来自 harryiori 的回复 (2022-11-08 15:53:36 PST) ---

所以要把blockfi赶紧提现了么？

--- 第 25 楼来自 island_over_sea 的回复 (2022-11-08 15:55:40 PST) ---

blockfi早就破产了啊兄弟

--- 第 26 楼来自 93133795 的回复 (2022-11-08 15:56:26 PST) ---

身份证对大多数人我觉得没啥门槛吧

--- 第 27 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-08 15:57:16 PST) ---

Sam身价10B 被cz偷袭之后，身价缩水95% Sam还是有5亿美金，呜呜呜，他还是比我还很多很多钱钱钱钱，我好伤心呀呜呜呜，我也想骗钱呜呜呜

--- 第 28 楼来自 willsonT 的回复 (2022-11-08 16:05:57 PST) ---

binance早都清退中国用户，用身份证过不了kyc

--- 第 29 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 16:06:58 PST) ---

赶紧弄个欧洲身份啊

--- 第 30 楼来自 93133795 的回复 (2022-11-08 16:07:02 PST) ---

新注册不行了？老用户没啥影响可以继续用的

--- 第 31 楼来自 arlintern 的回复 (2022-11-08 16:36:11 PST) ---

这些exchange还能发行自己的币？有人反犹怪谁？

--- 第 32 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 16:42:02 PST) ---

arlintern: 这些exchange还能发行自己的币？ 天那，大哥，token 了解一下 arlintern: 不懂crypto，不过这些公司是不是都是庞氏骗局 我已经很友善提醒了，你还来追加 如果有人转发你的帖子给以色列大使馆 /u/uscreditcardguide 估计又要收到“照顾”了 你先说不懂crypto,再直接说 凭借别人的姓和种族就说是骗子。在美国这很敏感的，每个国家GD点不一样。但是这个确实是美国的G点

--- 第 33 楼来自 JoshL 的回复 (2022-11-08 18:46:56 PST) ---

目前只是簽了意向書，Binance保留不買的權利。 https://twitter.com/cz_binance/status/1590013613586411520 根據Twitter的討論，目前似乎提款有困難。 https://twitter.com/search?q=ftx%20withdraw&src=typed_query&f=live 錢留在交易所沒好處。今年幣圈(VC)最佳投資應該是hardware wallet

--- 第 34 楼来自 dcxl 的回复 (2022-11-08 18:53:15 PST) ---

Bankman-Fried 这真的是这个人的legal last name??

--- 第 35 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-08 18:53:19 PST) ---

JoshL: hardware wallet 其实一般的 wallet 也可以吧

--- 第 36 楼来自 JoshL 的回复 (2022-11-08 19:00:07 PST) ---

如果是比特幣，可以用紙錢包，0元 非paper/hardware wallet還是風險稍高一點。特別是那種browser plugin的。不見得是真的有bug，而是有時social engineering之下，一不小心就approve交易。

--- 第 37 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-09 08:33:38 PST) ---

/uploads/short-url/jK9dYa5lPuf932Fr8TNDfV3Dspi.jpeg?dl=1

--- 第 38 楼来自 TrashPanda 的回复 (2022-11-09 10:38:59 PST) ---

dcxl: Bankman-Fried 这真的是这个人的legal last name?? Parents Joseph Bankman (father) Barbara Fried (mother)

--- 第 39 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-09 11:22:29 PST) ---

知情人士说：binance 收购可能不成功 （NYT）

--- 第 40 楼来自 wayfair 的回复 (2022-11-09 11:30:33 PST) ---

FTT要归零了吧

--- 第 41 楼来自 island_over_sea 的回复 (2022-11-09 11:31:57 PST) ---

必然的。。

--- 第 42 楼来自 singlet 的回复 (2022-11-09 11:41:06 PST) ---

真是大惊小怪 币圈有几个超过3年的交易所？ 我还记得自己被雷过得包括但不限于 Btc-e mtgox btc38

--- 第 44 楼来自 singlet 的回复 (2022-11-09 11:58:09 PST) ---

这不是也快了

--- 第 45 楼来自 willsonT 的回复 (2022-11-09 12:01:27 PST) ---

中国的三大交易所（虽然都跑路了）都坚挺到现在。huobi 13, okex binance 17

--- 第 46 楼来自 singlet 的回复 (2022-11-09 12:58:00 PST) ---

借您吉言 我估计也不远了

--- 第 47 楼来自 my37GuTuBoMA 的回复 (2022-11-09 14:21:27 PST) ---

币安不要ftx了 彻底完蛋了

--- 第 48 楼来自 arlintern 的回复 (2022-11-10 07:44:21 PST) ---

Crypto ex­change FTX lent bil­lions of dol­lars worth of cus­tomer as­sets to fund risky bets by its af­fil­i­ated trad­ing firm, Alameda Re­search, set­ting the stage for the ex­change’s im­plo­sion, a per­son fa­mil­iar with the mat­ter said. As ques­tions were brew­ing about FTX’s health on Mon­day, Mr. Bankman-Fried tweeted: “FTX has enough to cover all client hold­ings. We don’t in­vest client as­sets (even in trea­suries).” He later deleted the tweet. https://www.wsj.com/articles/ftx-tapped-into-customer-accounts-to-fund-risky-bets-setting-up-its-downfall-11668093732 https://www.wsj.com/articles/ftx-tapped-into-customer-accounts-to-fund-risky-bets-setting-up-its-downfall-11668093732 Crypto exchange FTX lent billions of dollars worth of customer assets to fund bets by its affiliated trading firm, Alameda Research, setting the stage for the exchange’s implosion, a person familiar with the matter said.

--- 第 49 楼来自 arlintern 的回复 (2022-11-10 07:47:06 PST) ---

Not a good look for Mr. Bankman-Fried.

--- 第 50 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-11 09:51:14 PST) ---

言论自由 人家也没明说犹太人的坏话 不必给人家施压

--- 第 51 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-11 09:52:34 PST) ---

他的意思是，他不反犹，他只是列举一些美国人反犹的现状和对犹太人的偏见，不代表其个人观点

--- 第 52 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-11 09:54:51 PST) ---

93133795: ftx使用体验真的很好 OKX的水平感觉是最接近ftx的

--- 第 53 楼来自 arlintern 的回复 (2022-11-11 12:10:42 PST) ---

You gotta be kidding me，连以色列大使馆都搬出来了。 And it is amusing to accuse me of being antisemitic. I simply pointed out some prevailing conspiracy theories behind antisemitism. And when/if CZ or Justin Sun were to flop, I would say the same thing - “有人讨厌小黄人 怪谁？”

--- 第 54 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-11 12:11:59 PST) ---

你随便 “看着名字都是犹太人开的公司，（所以）这些公司都是庞氏骗局” 你说言论自由就自由吧 这就和凡是河南人都是骗子 是一样的 我就不和你搅和了，没那份闲心。

--- 第 55 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-11 21:07:53 PST) ---

Ftx 刚被黑了 越来越糟糕了 380M 也没了 https://twitter.com/zachxbt/status/1591276687228035074?s=46&t=H2lSo-ztKEPGhJlaBkGNkw 内部员工已经确认 也不知道是不是 自导自黑

--- 第 56 楼来自 anon58969290 的回复 (2022-11-11 21:09:56 PST) ---

正恩的人估计已经潜伏好久了 本来准备放长线钓大鱼现在可好鱼都快没了还不赶紧下手

--- 第 57 楼来自 anon58969290 的回复 (2022-11-11 21:10:57 PST) ---

pozl: 言论自由 人家也没明说犹太人的坏话 不必给人家施压 泥潭什么时候有过言论自由 好在某粉不是犹太人

--- 第 58 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-11 21:16:36 PST) ---

测试一下嘻嘻： 物理是一门没用的学问； 物理本质是集邮； 物理不如数学； 物理的未来是码农。

--- 第 59 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-11 21:20:23 PST) ---

crypto.com可能是下一个雷，爆了的话SHIB要被重拳出击

--- 第 60 楼来自 cao2ji 的回复 (2022-11-11 22:23:08 PST) ---

卷钱跑路了，what a sh*tshow

--- 第 61 楼来自 gy_zero 的回复 (2022-11-11 22:52:05 PST) ---

論冷錢包的好處 …

--- 第 62 楼来自 jackinthebox 的回复 (2022-11-11 23:14:55 PST) ---

轮到blockfi了，已经停止提币了。

--- 第 63 楼来自 Oddinaaaaaa 的回复 (2022-11-11 23:44:14 PST) ---

不太懂你们crypto交易平台，那这样币安和coinbase这样的交易平台和FTX和之前暴雷的有什么本质区别？是否发行自己的币？

--- 第 64 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-11 23:46:11 PST) ---

没什么区别，cb至少还是上市了有监管，币可以去中心化，但是中心化交易所的监管还是需要加强很多，行业还是太不规范了

--- 第 65 楼来自 qingchengzhilian 的回复 (2022-11-12 00:11:10 PST) ---

没区别吧。银行也可能发生挤兑，但是银行有保险，我们就不怕它倒闭，这些crypto听说没啥保险？

--- 第 66 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-12 00:13:57 PST) ---

行业不规范谁给你保险？用户存给你的钱你能随便用谁愿意保险

--- 第 67 楼来自 Savingwizard 的回复 (2022-11-12 00:22:58 PST) ---

还是有区别的。coinbase 客户的美元存款是有FDIC 保险的。

--- 第 68 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-12 01:16:36 PST) ---

anon39142530: “看着名字都是犹太人开的公司，（所以）这些公司都是庞氏骗局” 人家的原话明明是 不懂求问，FTX是不是骗子公司 ？（这个相当多人同意，在中国官方口径下这句话反映的就是客观事实） 然后，FTX是犹太人开的 （客观事实） 2推出1的逻辑是你自己想出来的哦，不是他的原话。你为什么把他发言的先后顺序颠倒了呢？ 或许这个言论确实对犹太人不利，但是绝对上升不到hate speech或种族歧视的罪名 arlintern: 不懂crypto，不过这些公司是不是都是庞氏骗局？ 然后 这些公司的老板都是很明显的犹太人姓氏

--- 第 69 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-12 01:16:50 PST) ---

USDC存款有么？

--- 第 70 楼来自 miaomiao 的回复 (2022-11-12 03:13:31 PST) ---

原则上coinbase有 1:1 储备金，受美国监管，ftx.us也是直到fill破产前都还能withdraw，没法withdraw的是ftx.com的用户

--- 第 71 楼来自 miaomiao 的回复 (2022-11-12 03:53:30 PST) ---

这个节点大概率是老板自己干的

--- 第 72 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-12 04:29:00 PST) ---

黑客已经找到了 是一个前员工

--- 第 73 楼来自 Lenin 的回复 (2022-11-12 05:05:45 PST) ---

就是老板自己圈钱跑路了

--- 第 74 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-12 06:05:24 PST) ---

不认识你，不过你挺能杠的？他那话，颠倒顺序与否，可能是并行关系，不一定是你说的的前后关系，颠倒并不一定改变本意，你又不是他，你怎么知道他一定是那意思。我都说了“涉嫌”我没说“一定” 还有 hate speech 是有定义的，我从没说过是hate speech你就给我上升到那个level。 我说的是 涉嫌+种族歧视。你如果不同意的话，就说你不同意我说的就好了，非要杠

--- 第 75 楼来自 qingchengzhilian 的回复 (2022-11-12 06:20:13 PST) ---

1:1 这么高的准备金？有点surprise。我记得银行一般都是10:1类似。

--- 第 76 楼来自 cclover2019 的回复 (2022-11-12 07:43:28 PST) ---

据说高位接盘罗宾汉和特斯拉，周一崩？

--- 第 77 楼来自 DUFAW 的回复 (2022-11-12 07:55:26 PST) ---

FTX的CEO坐私人飞机跑去阿根廷了 https://onemileatatime.com/news/ftx-ceo-private-jet-argentina/

--- 第 78 楼来自 divinebaboon 的回复 (2022-11-12 08:38:02 PST) ---

Article 说应该不是，因为argentina和美国有extradition agreement

--- 第 79 楼来自 gxx090 的回复 (2022-11-12 08:45:31 PST) ---

啥是宗族歧视？没听说过

--- 第 80 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-12 09:01:15 PST) ---

sbf爸妈都是斯坦福法学院教授，应该他就算当众把总统砍了也可以无罪吧

--- 第 81 楼来自 1IZvRBMKn52 的回复 (2022-11-12 13:03:13 PST) ---

看到有rumor說烏克蘭把美國軍援投資到ftx了？

--- 第 82 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 15:53:04 PST) ---

你说的就跟斯坦福金融教授是亿万富翁一样的

--- 第 83 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-12 15:56:39 PST) ---

斯坦福金融教授并不开hf，但是斯坦福法律教授真的是执业律师鸭

--- 第 84 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 15:59:05 PST) ---

法学院教育和商学院教育一样脱节 你可以读我很喜欢一个故事，哈佛研究legal procedure 的教授被paternity trap搞舒服了的故事 Aka 剑桥最好骗的男人 https://www.thecut.com/2019/07/bruce-hay-paternity-trap-maria-pia-shuman-mischa-haider.html https://www.thecut.com/2019/07/bruce-hay-paternity-trap-maria-pia-shuman-mischa-haider.html A law professor who teaches a class on judgment wouldn’t seem like an obvious mark, would he? Litigation和教书两回事

--- 第 85 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-12 16:02:11 PST) ---

好惨的教授，应该请他的同事dershow为他辩护，毕竟是跟爱泼斯坦混在一起都可以全身而退的男人 https://www.amazon.com/Guilt-Accusation-Challenge-Proving-Innocence/dp/1510757538?tag=uscardforum-20

--- 第 86 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-12 16:54:11 PST) ---

我好好的读完了这篇文章，天那，那个女人正式高手中的高手！大开眼界

--- 第 87 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 16:57:34 PST) ---

我超级喜欢这个故事!!! 这个还有后续 你搜一下

--- 第 88 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-12 17:04:43 PST) ---

怎么说呢，女人狠起来，就没男人什么事了 美人计+伪装受害者，对付任何男人，几乎百战百胜

--- 第 89 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 17:14:51 PST) ---

Transgender 算女人么

--- 第 90 楼来自 divinebaboon 的回复 (2022-11-12 18:50:44 PST) ---

damn，刚发现他们CEO是我学弟，有十几个mutual friend。如果能time travel的话我一定想办法当他朋友 /uploads/short-url/21yoAZ4B8zWFw3sTJDumIfHAIZ1.jpeg?dl=1

--- 第 91 楼来自 RayDalio 的回复 (2022-11-12 18:54:52 PST) ---

猴哥mit?

--- 第 92 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 19:07:07 PST) ---

你才知道？

--- 第 93 楼来自 RayDalio 的回复 (2022-11-12 19:10:59 PST) ---

本潭果然人均常春藤

--- 第 94 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 19:11:47 PST) ---

MIT is not an Ivy League school

--- 第 95 楼来自 anon58969290 的回复 (2022-11-12 19:12:04 PST) ---

mit不是常青藤

--- 第 96 楼来自 Kithytom 的回复 (2022-11-12 19:13:01 PST) ---

人家不是常青藤当然不知道mit不是常春藤

--- 第 97 楼来自 divinebaboon 的回复 (2022-11-12 19:13:42 PST) ---

想当年我入取的时候回国旅游跟亲戚炫耀，他们竟然没听说过麻省理工，然后问我是不是常春藤。。我

--- 第 98 楼来自 Kithytom 的回复 (2022-11-12 19:14:14 PST) ---

Dalio是HBS的不知道mit不是常青藤的有点奇怪

--- 第 99 楼来自 1997cui 的回复 (2022-11-12 19:16:28 PST) ---

比特币中国还在么？

--- 第 100 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 19:17:02 PST) ---

Dalio 烂校本科应该没关注这些

--- 第 101 楼来自 twistane 的回复 (2022-11-12 19:17:58 PST) ---

对 等你的accolades 你周围的人都听不懂了的时候 你才制造了它

--- 第 102 楼来自 miaomiao 的回复 (2022-11-13 05:01:46 PST) ---

mit本科？大牛啊

--- 第 103 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-13 06:22:12 PST) ---

啥？明明是你把人家的话，强加一个因果关系，然后强行"杠"那个因果关系。 anon39142530: 你挺能杠的？ 我复制一遍原文的顺序，列举的都是公认客观事实，不构成杠或不杠。 你的意思是，只允许你给别人强加因果逻辑，不允许其他人复制原文？ 我说“这个言论不涉及hate speech”那句话，按照中文语法，是对他原文的总体评论（而且马上quote了我所评论的原文），不是对你的评论，没有提及到“你”，请清楚阅读再理解 anon39142530: 颠倒并不一定改变本意 这就是强杠了。 既然不知道别人的本意，为何不先礼貌的问清楚他的本意是什么，反而骂人家涉嫌“种族歧视”（很严重的罪名），嚷嚷着要删帖，（间接）威胁人家自己删，还@管理员增加工作量 anon39142530: 。我都说了“涉嫌”我没说“一定” 都直接找管理员强制删帖了，摆出美国政府以色列大使馆出来压人，态度强硬还是弱，是和善的劝还是威逼，我想大家都已经明白，不需要我多嘴了

--- 第 104 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-13 06:28:54 PST) ---

pozl: 强逼 劝是强逼吗？ 我说了涉嫌，你说我hate speech帽子 ，那你举证，也没看到你回答 pozl: ，我想大家都已经明白 对啊，都明白你是什么样的，我就不用多嘴了。 pozl: 既然不知道别人的本意，为何不先礼貌的问清楚他的本意是什么 就是他的本意啊，没什么还要问一遍的。 pozl: 我复制一遍原文的顺序，列举的都是公认客观事实，不构成杠或不杠。 复制本身不是杠，是你曲解我的意思就是杠。我说了，涉嫌，我说了劝，在你眼里，变成 一定。变成hate speech ,变成逼

--- 第 105 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-13 14:46:35 PST) ---

今天 把 kucoin 的 钱也急着赶紧处理了。 好像听说kucoin 也有risk，然后CEO 又辟谣 但是 我积攒了3个月的 USDT币 ， 今天买了ETH， ETH3个月内跌了那么多， 突然感觉赚了 一个亿 ，然后把今天刚买的ETH立刻全部转到 自己的电子钱包，离开kucoin （看他家下一步）， 通过 LIDO平台 decentralized to stETH token放钱包赚 7%apr 突然感觉学到好多。。 还有 谢谢你的提醒，我把 Gemini的GUSD成功转换提取，说明他家还好，比较稳定，虽然花了大概24小时才提取出来USD。

--- 第 106 楼来自 anon58969290 的回复 (2022-11-13 14:54:12 PST) ---

一颗赛艇兄弟应该还挺安全

--- 第 107 楼来自 JoshL 的回复 (2022-11-13 15:14:52 PST) ---

我現在只對BTC有信仰。staked ETH要解鎖不知要等到什麼時候了

--- 第 108 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-13 15:16:22 PST) ---

我觉得ETH是未来 BTC是过去。。（我可能也是错的）

--- 第 109 楼来自 gy_zero 的回复 (2022-11-13 15:37:31 PST) ---

如果我說錯的話請指正 : 就算是1:1 儲備金 , 也不會讓你withdraw到完吧 , 應該到一個程度就暫停withdraw . 然後就產生更多恐慌 .

--- 第 110 楼来自 JoshL 的回复 (2022-11-13 17:09:57 PST) ---

我的ETH也沒賣，但staking的機制還是太多中心化的元素。雖然加密貨幣已經是高風險資產，但個性保守的我還是喜歡高風險中的經典 如果ETH漲幅超過BTC，我不會扼腕，因為我知道ETH確實更高風險。

--- 第 111 楼来自 93133795 的回复 (2022-11-13 19:36:59 PST) ---

没有任何金融机构扛得住挤兑 任何！

--- 第 112 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-13 19:51:07 PST) ---

anon39142530: ETH是未来 为啥，不理解哦，币圈啊不是赢家通吃吗？

--- 第 113 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-13 19:55:59 PST) ---

比特币 现在太稀有了，有点奢侈化了。 现在大量的 token都是基于 ETH，特别是ETH2.0以后。对于smart contract 的应用也是ETH 就好比， 一个变成钻石那样，用以收藏可以 另一个更像是美元和以美元为基准的支票，美元计价的股票，美元计价的代金券/coupon，美元计价的筹码，

--- 第 114 楼来自 HarryYCS 的回复 (2022-11-13 19:59:52 PST) ---

我手里的还是当年买pizza剩下的，之前10个比特币买一盒pizza感觉太奢侈了，还是等市面上这些奇奇怪怪的公司破产之后再入手比较保险。

--- 第 118 楼来自 JoshL 的回复 (2022-11-13 20:09:15 PST) ---

這情況有點不太一樣。FTX的角色是exchange，不是銀行。exchange代客人持有對應的資產，客人帳戶裡若記帳0.1 BTC，exchange也該有0.1 BTC實物；不像銀行可以做花式操作。 像受紐約州監管的Gemini，是合格的trust company，其使用者條款寫明： Your Digital Assets We are a fiduciary under § 100 of the New York Banking Law (the “NYBL”) and a custodian that is licensed to custody your Digital Assets in trust on your behalf. Gemini custodies your Digital Assets in either a Depository Account or a Custody Account controlled and secured by Gemini; the balances of which are reflected in the Digital Asset Account of your Gemini Account. Digital Assets custodied in a Depository Account are pooled together in one or more of our Digital Asset wallets… … Digital Assets custodied on your behalf and reflected in the Digital Asset Account of your Gemini Account are not treated as general assets of Gemini. 如果資產要有獨立帳戶、不和其他用戶混在一起，似乎就得付費買Gemini Custody服務： Custody Fee|0.4% or $30 per month per asset, whichever is higher starting September 1st 2022¹| https://www.gemini.com/fees/custody-fee-schedule https://www.gemini.com/fees/custody-fee-schedule Gemini is a regulated cryptocurrency exchange, wallet, and custodian that makes it simple and secure to buy bitcoin, ether, and other cryptocurrencies.

--- 第 119 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-13 20:09:25 PST) ---

我喜欢叫他 被炸的银行人。

--- 第 121 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-13 20:10:14 PST) ---

我当时误解了。对不起 大家一般都说 SBF，所以你说 SAM ，一时没反应过来。

--- 第 123 楼来自 TrashPanda 的回复 (2022-11-13 20:12:54 PST) ---

老娘見證了樓上刪帖前大型翻車現場的尷尬 可以洗了睡了 大家晚安

--- 第 124 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-13 20:18:06 PST) ---

Bankman-Roasted Bankman-Fcked

--- 第 125 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-13 20:30:01 PST) ---

sbf到底有没有罪？sec啊能管他吗？啊不能说泥潭家人不小心把nra报称ra就要遣返，啊他大骗子在国会伪证啊就毫发无损窃国者侯？不讲道理呜呜我emo了

--- 第 126 楼来自 JoshL 的回复 (2022-11-13 20:33:20 PST) ---

老師也有錢在FTX裡嗎？

--- 第 127 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-13 20:34:19 PST) ---

我单纯是不喜欢sam比我有钱的感觉嘻嘻

--- 第 128 楼来自 island_over_sea 的回复 (2022-11-13 20:52:50 PST) ---

if i have to bet, kucoin is not safe

--- 第 129 楼来自 buyacar 的回复 (2022-11-13 22:16:59 PST) ---

现在比较安全的交易所应该就是几家在纽约有牌照的交易所了，监管比较严。 话说硬件钱包有啥推荐的嘛？

--- 第 130 楼来自 JoshL 的回复 (2022-11-13 22:18:44 PST) ---

Ledger、Trezor和Coldcard算是比較主流的hardware wallet。

--- 第 131 楼来自 letaotao 的回复 (2022-11-14 01:04:42 PST) ---

咨询下KYC资料安全的问题。比如之前在国内，经常收到诈骗电话，骗子连电话/姓名/身份证号码都知道。现在我们把资料提交给这些小交易所 比如kucoin，这些中心化的交易所也会把我们的信息卖给黑市吗？

--- 第 132 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-14 01:21:42 PST) ---

做好被卖的准备，反正查不到他们，没有惩罚措施的话只要能接触到数据的人想卖就能卖

--- 第 133 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-14 11:21:09 PST) ---

gemini 现在是每天email 一封 “我们很健康”的邮件 Gemini is Built on Trust, Safety, and Compliance

--- 第 134 楼来自 Oddinaaaaaa 的回复 (2022-11-14 14:51:11 PST) ---

我还是觉得所有发行自己crypto的都是ponzi，一巴掌下去打死99%的交易所

--- 第 135 楼来自 woshizzy 的回复 (2022-11-14 16:58:50 PST) ---

有Gemini的员工在面试，说是公司要开始裁员了准备马上跑路

--- 第 136 楼来自 arlintern 的回复 (2022-11-14 19:59:40 PST) ---

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-11-14/ftx-s-balance-sheet-was-bad 推荐一下我很喜欢的Bloomberg专栏作家Matt Levine，newsletter质量很高。fwiw 他也是犹太人。 /u/pozl 谢谢，我觉得不必在意，what I disliked most was his implicit threat of someone would 举报. Other than that I believe he was just highly sensitive (and not understanding me/antisemitism well) and not ill-intentioned.

--- 第 137 楼来自 a66 的回复 (2022-11-14 20:19:09 PST) ---

公司要裁员其实是好消息，说明还不准备倒闭，还在设法救亡 真的要倒是去请破产律师

--- 第 138 楼来自 Wi-Fi 的回复 (2022-11-14 22:56:18 PST) ---

天天说自己安全听上去不是很安全啊。我要是CEO我就站出来说“我们不怕挤兑，大家的钱都在这里，随时欢迎来取”，而不是说请大家要有信心请千万不要来取。他们肯定是怕啊。

--- 第 139 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-14 23:23:22 PST) ---

buyacar: 几家在纽约有牌照的交易所 具体是哪几个呢？

--- 第 140 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-15 00:08:34 PST) ---

所有的金融机构都怕挤兑

--- 第 141 楼来自 buyacar 的回复 (2022-11-15 05:43:02 PST) ---

Coinbase， Gemini等，能让纽约人民开户的公司

--- 第 142 楼来自 Wi-Fi 的回复 (2022-11-15 08:22:31 PST) ---

金融机构有转换长短期liquidity的功能，只有20%准备金，怕挤兑是正常的。交易所没有这种职能，储蓄要有100%准备金，“怕”挤兑就见了鬼了。

--- 第 143 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-15 08:28:04 PST) ---

crypto 的 初衷就是反 央行的。 就和十九世纪，20世纪初 没有FED 银行倒闭潮一波又一波，逼得 JP morgan 关门打狗，让银行家掏钱稳定市场，但是不代表不会有银行了。 crypto 最终还是要DeFI化为主流的。交易所不过时交易平台。以后可以立法监管交易平台的交易规范和交易所储备金就可以。。

--- 第 144 楼来自 durrrr 的回复 (2022-11-15 08:46:25 PST) ---

就算100%准备金等着去取，不是所有资金都处于流动状态，一旦流动资金耗尽，liquidate资产是有成本的 再一步说，交易所靠什么赚钱，交易手续费，交易量越大赚的越多，交易量又和存量资金有关系，钱都被挤兑完了，钱不就少赚了

--- 第 145 楼来自 Wi-Fi 的回复 (2022-11-15 13:29:52 PST) ---

除了放在冷钱包里要等一天才能找到人起床解锁之外，其他一切不liquid的存用户资金的方式都不符合交易所的定位。很可惜，大部分交易所屁股都不干净，拿用户的钱去生利息了。正如你所说，交易所赚钱应该靠手续费，不应该拿用户的钱出去投资来额外盈利。 稍微干净一点的交易所搞个staking program，利息给用户，到时候可以只冻结unstake（所有普通余额随便提现），那我敬他是条汉子。大部分交易所都很脏吧，不管用户有没有选staking，到时候停止withdraw是所有钱都停止，不是只暂停unstake…

--- 第 146 楼来自 divinebaboon 的回复 (2022-11-17 10:00:56 PST) ---

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/yxq8s2/new_ceo_of_ftx_has_just_released_a_declaration/ SBF to be investigated in the course of the bankruptcy Sam Bankman-Fried’s hedge fund lent billions to… Sam Bankman-Fried (Paper Bird is his entity), so that’s at least part of the answer of where the money went FTX says the “fair value” of all the crypto (non stablecoins) that FTX international holds is 659,000$. “The FTX Group did not maintain centralized control of its cash. Cash management procedural failures included the absence of an accurate list of bank accounts and account signatories” This is mad stuff “I do not believe it appropriate for stakeholders or the Court to rely on the audited financial statements as a reliable indication” “The Debtors have been unable to prepare a complete list of who worked for the FTX Group as of the Petition Date” " In the Bahamas, I understand that corporate funds of the FTX Group were used to purchase homes and other personal items for employees and advisors" edit https://twitter.com/HsakaTrades/status/1593242382941638657 SBF: $1b Nishad Singh: $540m Ryan Salame: $55m 卧槽用大笔公司的钱来买私人物品和房子。。。。够厉害的

--- 第 147 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-17 10:22:41 PST) ---

我怎么不觉得一点惊讶，没有监管的大财主都是那么花钱的呀

--- 第 148 楼来自 singlet 的回复 (2022-11-17 11:05:48 PST) ---

挪用资金 和用户对赌都是正常操作 国内几大所之前是明目张胆的招ML的人，你明牌和人家对赌根本没有胜率。

--- 第 149 楼来自 miaomiao 的回复 (2022-11-17 11:09:56 PST) ---

用公司钱买房子好像是正常操作 这样公司和个人都少交税

--- 第 150 楼来自 divinebaboon 的回复 (2022-11-18 05:13:57 PST) ---

This gets crazier: https://www.dailymail.co.uk/news/article-11441311/Bombshell-court-filing-suggests-Sam-Bankman-Fried-transferred-digital-assets-Bahamas-government.html https://www.dailymail.co.uk/news/article-11441311/Bombshell-court-filing-suggests-Sam-Bankman-Fried-transferred-digital-assets-Bahamas-government.html FTX has claimed that formed CE Sam Bankman-Fried gained 'unauthorized access to FTX systems before moving 'digital assets' to Bahamian regulators. The Government of Bahamas allegedly ordered SBF to hack into FTX and transfer all the asset out to the gov of bahamas 卧槽 miaomiao: 用公司钱买房子好像是正常操作 这样公司和个人都少交税 老板用公司钱给自己买房子ok，但是用公司钱给员工买房子也ok？

--- 第 151 楼来自 黑卡会员 的回复 (2022-11-19 21:49:22 PST) ---

好奇有没有人一直闷声靠着ftx gc ms的

--- 第 152 楼来自 Wi-Fi 的回复 (2022-11-19 23:09:48 PST) ---

Bahamas政府发了通告了，确实是他们出面要求FTX上交资产，在破产保护案件期间由当地政府冻结。这笔钱还是挺有可能三五年后官司打完正常分发给用户们的，我觉得Bahamas没有不要脸到让这些钱mysteriously disappear… https://www.coindesk.com/policy/2022/11/18/bahamas-securities-regulator-says-it-ordered-ftx-crypto-transferred-to-government-wallets/ https://www.coindesk.com/policy/2022/11/18/bahamas-securities-regulator-says-it-ordered-ftx-crypto-transferred-to-government-wallets/ The regulator said it needed "urgent interim regulatory action" to protect creditors.

--- 第 153 楼来自 cclover2019 的回复 (2022-11-20 12:23:41 PST) ---

这笔钱是美元还是加密币？如果是美元，存国债三年利息美滋滋。

--- 第 154 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-22 23:09:47 PST) ---

说实话 FTX似乎是在 cryto exchange 中率先搞了 trump future contract 和 美股标的？ 已经威胁到传统金融了，不搞他搞谁 不过我相信，在将来，ftx会卷土重来。一个FTX倒下，千千万万ftx站起来 人们太需要一个不被政府强奸的股票交易市场，和一个不被"庄家"直接管控的prediction market了

--- 第 155 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-23 16:43:54 PST) ---

https://twitter.com/pelositracker_/status/1595517660561043456?s=46&t=BmmAhYFX25V31Qwf_Jdx7g /uploads/short-url/hYHNdVG3MXevEdOsdJTYCtlbEQ1.jpeg?dl=1 谁的钱太多，要参加的？到时候转发一下会议概要？

--- 第 156 楼来自 HarryYCS 的回复 (2022-11-23 16:50:25 PST) ---

每天都有新花样，我觉得这场戏还没结束，后面还有更精彩的吧。

--- 第 157 楼来自 Aspartame 的回复 (2022-11-23 18:12:34 PST) ---

小扎都不值得单独列出来了

--- 第 158 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-23 18:17:53 PST) ---

周受资算是做题家吗？

--- 第 159 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-11-23 18:33:42 PST) ---

俺对TikTok 没兴趣

--- 第 160 楼来自 dakota 的回复 (2022-11-23 18:34:29 PST) ---

他是唯一的亚裔男给你们长脸了

--- 第 161 楼来自 pozl 的回复 (2022-11-24 22:53:39 PST) ---

这是真新闻？

--- 第 162 楼来自 bitcoin325 的回复 (2022-12-01 06:51:14 PST) ---

Ftx的电汇挺好的，没手续费能直接到schwab账户

--- 第 163 楼来自 anon39142530 的回复 (2022-12-12 16:59:06 PST) ---

SBF arrested in Bahamas https://finance.yahoo.com/amphtml/news/ftx-founder-sam-bankman-fried-arrested-bahamas-001141970.html https://finance.yahoo.com/amphtml/news/ftx-founder-sam-bankman-fried-arrested-bahamas-001141970.html Disgraced FTX founder and former CEO Sam Bankman-Fried has been arrested in the Bahamas.

--- 第 164 楼来自 HarryYCS 的回复 (2022-12-13 12:00:22 PST) ---

NY Post 这小报还说前女友准备认罪当污点证人，这戏真精彩

--- 第 165 楼来自 Adobe 的回复 (2026-06-08 12:18:37 PDT) ---

https://nypost.com/2026/06/08/business/sam-bankman-fried-seeks-pardon-from-trump-after-bankrolling-democrats/ https://nypost.com/2026/06/08/business/sam-bankman-fried-seeks-pardon-from-trump-after-bankrolling-democrats/ The disgraced FTX founder, once one of the Democratic Party’s biggest financial backers, has applied for a presidential pardon.

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